Главная Аналитические статьи и мнения

МиГ-41 опустит воздушную разведку США с небес на землю

54
298081

Дальний перехватчик МиГ-31БМ.

Пентагон отказался от перехватчиков, но для России они по-прежнему актуальны

В августе этого года СМИ бурно отреагировали на известия о работах по созданию перспективного перехватчика МиГ-41. Самолет, который будет относиться к поколению 5+, а то и 6, должен иметь совершенно фантастическую скорость порядка 4−4,4 М. Существенно возрастет и его потолок по сравнению с ныне существующим перехватчиком МиГ-31. То есть он будет способен подниматься выше 30 км над уровнем земли. При этом перехватывать цели сможет не только в атмосфере, но и в ближнем космосе. Не самолет, а мечта, никто в мире такие самолеты пока не делал. Знаменитый американский «Черный дрозд» SR-71 мог разгоняться лишь до 3550 км/ч.

И вдруг портал Avia.pro со ссылкой на своего источника сообщает, что Министерство обороны осталось недовольно представленными на рассмотрение документами по проекту истребителя-перехватчика. Источник поясняет, что проект признан «сырым», в нем недостаточно учтены требования, предъявляемые к самолету военными. Еще одна причина сомнения относительно качества перспективного самолета заключается в том, что Российская самолетостроительная корпорация (РСК) «МиГ» занимается им уже четверть века. В связи с чем он не может считаться перспективным.

Относительно первой причины недовольства, то тут ничего определенного не сообщается. Вторая же причина абсолютно надуманная. Дело в том, что РСК «МиГ» проводит работы в инициативном порядке с громадным перерывом на период безденежья и разрухи. Так что предлагаемый эскизный проект совсем «свежий». Хотя бы потому, что объявленные руководством корпорации такие качества как малозаметность, рекордная скорость и наличие развитого искусственного интеллекта в системах управления четверть века назад вряд ли можно было планировать.

Куда более серьезная причина раздумий Минобороны, несомненно, финансового характера. Объединенная самолетостроительная корпорация (ОСК) в настоящий момент реализует целый ряд очень дорогостоящих программ. К ним относятся запуск производства, по сути, новых стратегических ракетоносцев Ту-160М2, разработка Перспективного авиационного комплекса Дальней авиации, а также перспективного транспортного самолета. Происходит доводка истребителя пятого поколения Су-57 с новым двигателем. И МиГ-41, который официально называется Перспективным авиационным комплексом Дальнего перехвата, — это очень серьезная нагрузка на оборонный бюджет.

Однако МиГ-41 необходим, поскольку, как бы ни был хорош МиГ-31 и, в частности, его последняя модификация МиГ-31БМ, но его в обозримом будущем придется менять. Его самые последние машины сошли с конвейера в начале 90-х годов. А принят на вооружение он был в 1981 году. Истребительная авиация это не транспортная, где самолеты могут эксплуатироваться более полувека.

Генеральный директор РСК «МиГ» Илья Тарасенко в отношении готовности перспективного самолета настроен в высшей степени оптимистично, утверждая, что в строевые части ПАК ДП начнет поступать в середине следующего десятилетия. И это при том, что он же говорил в этом году, что проект находится на стадии «опытно-научных работ». Надо понимать, что близится к завершению НИР.

То есть РСК «МиГ» обещает установить абсолютный рекорд по временным затратам на разработку нового самолета. За оставшиеся 7 лет надо будет провести ОКР, построить минимум пару прототипов, довести их до надлежащего качества, заданного в тактико-техническом задании, провести госипытания и наладить серийное производство самолета. Правда, в военный период самолеты создавались быстрее. Однако сложность современных самолетов несоизмеримо выше.

Более реалистичен в прогнозах бывший главком ВКС, а ныне председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев. Он считает, что ОКР может начаться в 2019 году, а годный к эксплуатации перехватчик будет получен в конце следующего десятилетия. Или чуть позже.

В.Бондарев более откровенен, чем гендиректор РСК «МиГ», по части как характеристик МиГ-41, так и возлагаемых на него задач. Он называет его предполагаемый боевой радиус, который может достигать 1500 км. Говорит и о сведении заметности самолета в различных спектрах к возможному минимуму.

Также сенатор предполагает, что главным оружием перспективного перехватчика станет ракета «воздух-воздух» Р-37М, обладающая рекордной дальностью в 300 км. Ожидается, что к моменту готовности самолета появится и еще более дальнобойная ракета КС-172, способная поражать цели на расстоянии в 400 км. Бондарев считает, что ПАК ДП будет в первую очередь предназначен для борьбы с маломаневренными летательными аппаратами, такими как бомбардировщики, топливозаправщики, самолеты АВАКС и транспортники, крылатые ракеты и беспилотники. Также он должен перехватывать гиперзвуковые ракеты.

Вполне понятно, что наибольшую активность в продвижении амбициозного проекта демонстрируют РСК «МиГ» и ОСК, поскольку к созданию перспективного перехватчика должны быть привлечены и другие самолетостроительные фирмы. Прежде всего, конечно, ОКБ Сухого. Однако критики проекта высказываются, что нашим вооруженным силам истребитель-перехватчик не нужен. Что это своего рода атавизм.

Последний натовский многоцелевой палубный самолет с функциями перехватчика — американский F-14 Tomcat — был снят с вооружения в 2006 году. Он существенно проигрывал по возможностям МиГ-31. Качество перехватчика определяет такая характеристика как «предельный рубеж перехвата» — это удаление цели, при котором перехватчик, стартовав, способен догнать и уничтожить ее. При скорости цели 2,35 М для МиГ-31 этот параметр равен 720 км. Для F-14 цель, летящая со скоростью всего лишь 1,5 М, досягаема с расстояния, не превышающего 250 км. При скорости цели 0,8 М рубежи для этих двух самолетов такие: 1250 и 800 км.

На смену F-14 пришел F/A-18E/F Super Hornet. Это еще более универсальный самолет, использующийся даже в качестве штурмовика. Возможности перехвата в нем еще более усечены. Одна из важнейших характеристик перехватчика — высокая скорость. Если у МиГ-31 она достигает 3 М, то у F-14 она равнялась 2,2 М. Что же касается F/A-18E/F, то у него скорость еще ниже — 1,8 М.

Американцы переложили задачу противовоздушной обороны авианосцев на зенитное ракетное оружие, которое размещено на кораблях сопровождения.

Критики использования авиации для решения задач ПВО утверждают, что при наличии у России прекрасных зенитно-ракетных комплексов, логичнее использовать именно их. И от перехватчиков можно было бы отказаться. Потому что, во-первых, ЗРС более универсальны, в них используется набор ракет, каждая из которых способна наиболее оптимально перехватывать свой класс целей — дозвуковые низколетящие крылатые ракеты, скоростные истребители, малозаметные самолеты, высотные цели, баллистические ракеты…

При этом, например, ЗРС С-400 имеет очень серьезную дальность — 400 км. В С-500 предполагается увеличить ее до 600 км.

Необходимо также учитывать то, что способность обнаруживать цели у РЛС перехватчика ниже, чем у РЛС зенитно-ракетных систем. Поэтому для большей эффективности перехватчики должны совершать патрулирование в связке с самолетами ДРЛОиУ и при поддержке наземных станций.

Определенная логика в этом есть. Но она не учитывает разницу между США и Россией. США, по сути, нет нужды защищать свою территорию от налетов авиации. На севере и на юге нет необходимости отбиваться от канадских и латиноамериканских самолетов. С запада и востока страна прекрасно защищена двумя океанами. Американцы на материке развивают только противоракетную оборону от межконтинентальных баллистических ракет. Поэтому ПВО для них актуальна в отношении их авианосцев.

У России же граница громадной протяженности, которую необходимо защищать не только силами ПРО, но и ПВО. Зенитные дивизионы вряд ли способны держать под контролем при значительной плотности такого контроля всю государственную границу. Существенную помощь им оказывают эскадрильи перехватчиков. Группа из четырех МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяженностью по фронту более тысячи километров. При использовании МиГ-41 протяженность контролируемой границы должно возрасти.

/Владимир Тучков, svpressa.ru/

54 КОММЕНТАРИИ

  1. Трорк.

    Тучков умница — отрабатывает зарплату честно и самоотверженно!)))))) еще не «родилось», но уже «американские генералы боятся нового перехватчика»)))))))) одно непонятно — а где боевой мультик?! почему не показан отважный перехват нарисованным (и то эскизно), цитата «…Министерство обороны осталось недовольно представленными на рассмотрение документами(!!!) по проекту(!!!) истребителя-перехватчика…» супернагибатором всех НАТО-вских ракет/самолетов/АПЛ/танков и лично Трампа верхом на статуе-с-фонарем???))))) иде очередная па-а-а-абе-е-е-еда-а-а-а-а-ааааа?! прям плюнули в душу — и отметить толком нечего…
    ура-патриотический бред, густо замешанный на комплексе неполноценности…

        • Трорк.

          чуваки, «мимо проходил» и «реl» — вы такие умные и догадливые)))) а можно — ну хоть процентиков 5-1 — но налом?! или хотя бы переводом?!)))))) а то дебилов много, и все деньги считать норовят мои — а вот подкинуть как-то не торопятся)))) задерживают мне в госдепе зарплату, и печенек даже, сволочи, не шлют!))))) но вы ж в курсе, сколько уже там набежало?! а я, как только оттуда наконец долг перекинут — с вами тут же рассчитаюсь!))))) честное шпионское))))))
          банранчики — а по теме у вас кишка тонка разговаривать, только гадить способны, да и то тупо по методичке? а почему не полностью тогда?! почему вы заодно не спрашиваете, как я из рук психиатров сбегал, после проигранного суда за изнасилование, грабеж и заодно мошенничество в особо крупных?))))))) валяйте, вам же «все известно»))))))) саксаулы хреновы…

    • Влад

      Именно так. Кроме того настораживает скорость в 4М и больше. Ни в США, ни в СССР не стали добиваться таких результатов потому что цена вопроса запредельная. И вообще зачем? Поэтому все современные самолеты имеют скорость 1,8-2,3М. НЕ скорость важна, а электроника и вооружение. И где его будут делать? На заводе №21, где делали МиГ-31 все разрушено. Этот завод уже 25 лет самолеты не производит и не способен это делать. И людей таких уже не осталось, Одни умерли, другие на пенсии, нарушена преемственность поколений. И на других заводах страны такая же картина. Чтобы все это возродить нужны годы и вагоны денег. А путлеровский режим может только грабить страну и вывозить деньги в западные банки. Это режим воров и преступников. Так что грандиозные проекты были по плечу только народному государству СССР, в котором казну не грабили.

      • Александp

        Вообще то не запредельная.у миг 25 и 31 стоит ограничитель по скорости не выше 3000км/ч не из за того,что не может,а из за тогдашнего ограничения по материалу корпуса.максимум миг 25(при этом максимум не технический,а просто дальше не проверяли)3500км/ч колпак кабины потом пришлось срывать на земле так как он заплавился.поэтому скорость и ограничили.а ныне есть другие материалы позволяющие оперировать большими материалами.

        • Дорофеев

          На самолетах не стоят ограничители скорости как на автомобилях. Скорость ограничена руководством по лётной эксплуатации конкретного самолета и осуществляется летчиком. Все остальное ваши фантазии.

        • Игорь Ричардович

          Александр, во-первых, у МИГ-31 две кабины и у них нет колпаков, есть «фонари». Во-вторых, при полетах превышающих 3 000 км/ч, ни чего не оплавлялось, а было несколько случаев, когда разваливалось стекло. На нынешних (доработанных) устанавливают новые стекла, которые значительно увеличивают потолок и скорость полета. И последнее — на самолетах нет корпусов, есть фюзеляжи.

          • lowboard

            Такая скорость предполагается скорей всего в стратосфере выше 30 км, там где воздух значительно разряжен

          • Олег

            хахаха)) а фюзеляж по твойму не корпус ? решил умом блеснуть))) ///Фюзеля́ж (фр. fuselage, от fuseau — веретено) — корпус летательного аппарата. Связывает между собой консоли крыла, оперение и (иногда) шасси. Фюзеляж пилотируемого летательного аппарата (например, самолёта)…///Конструкция самолёта типа летающее крыло, в утолщённой части которого размещается всё, что обычно размещают в фюзеляже, традиционно считается безфюзеляжной, потому рассматривается отдельно./// хоть боком хоть раком )) есть самики и без фюзеляжа …у них по твоей логике и корпуса нет ?))) поэтому «писатель» мог употреблять слово корпус… для простоты)) по ограничениям скорости …. возможно программно и стоит ограничение) но это у конструктора надо спрашивать)) а там может и … тайна быть военная)))

    • Ляксандр

      Весь мир и так боится наших придурков, особенно не предсказуемость главного трепача Вована!

  2. Ктулху

    Блин, задрали уже этими виртуальными иллюзиями. Хоть бы как сидельцы макет из хлебного мякиша вылепили что ли. Пора уже хоть картонный вариант на обозрение выкатить, а то в хлам обленились нах.., так и денег на распил не дадут.
    Ну и в виде шутки юмора. А боевой радиус 1500км при 4х махах это сколько минут полёта? Сколько истребительных полков этого чуда нужно для прикрытия Российской территории?
    Может пора бы уже задуматься о двигателях не на керосине? И хотя бы скромных тыщ-5 боевого радиуса.

    • Владимир

      Пущай твои сэры-америкасосы задумываются. Мы (Россия) идём по своей дороге. Нам, эту дорогу, пересекать, не надо.

    • Олег

      хахаха)) чел . почитай что писали ~Ёксперты англосаксонские , пред Сирией) у России нихера ничего нет . кроме СУ25 с не управляемыми ракетами . и что писали позже. когда калибрами и СУ 34 ми… наваливали с точностью большей чем томагавки…а когда подтянули СУ 35. то стало ясно… что их F 22 и F 35 днори
      возможно . что все это для прессы)…а по факту будет РЭБ 5го поколения)

  3. SLS

    Не понял, чем там Минобороны не довольно, не в достаточной степени соответствует требованиям…..Ну хрен с ним с Минобороны…….им нужен перехватчик 6 поколения по цене МиГ 21 а лучше «ушатого» запорожца. Ну так не бывает.

    Относительно проектировщиков……их там осталось…кстати, «трудоголиков» там скорее всего нет. А че спешить? куда бежать? Ну начнем с того, что МиГ 31 уже «дед» ему «замена» нужна, во вторых работа над «МиГ 41» в облике «прототип» реально должна уже подходить к завершению. И в третьих……не думайте, что если по каким либо причинам мы до 2029 г не «доделаем» прототип…..за океаном нас никто ожидать не будет…..ну типа у них полноценное 6 поколение…..у нас не пойми какое. Су 57 должен выполнять совершенно другие задачи. Хотя и «перехват» воздушных целей для Су 57 тоже одна из важнейших задач. И еще…..на минуточку Су 57 тоже до сих пор «сырой» для него нет двигла 5 поколения…..нет ряда элементов БРЭО. И почему об этом «молчит» Минобороны?

    К сожалению, тенденция на «увеличение требований» для Минобороны стало «нормой жизни» а то, сколько все это «стоить будет» в головы Минобороны не сильно волновало на первоначальном этапе проектирования ПАК ДП.
    Щаз «забегали» в Минобороны как «рыжие насекомые» в поисках «дешевых решений» и «оптимизации расходов». Да любая техника на первоначальном этапе будет «сырая» а продлевать ресурс «МиГ 31» уже нельзя…..Так же надо учитывать, что элементы «искусственного интеллекта» которые позже будут внедрены в систему управления МиГ 41 УВЕЛИЧИВАЮТ СТОИМОСТЬ НИОКР И НИР…….В РАЗЫ. Так ведь это требования Минобороны…….чтоб типа и через 30 лет соответствовать «веянию времени» о «веяниях времени» даже Герберт Уэлс не смог бы точно книжку написать.

    Нащет «картонного макета» это как то слишком….прочность «картона» вообще никакая. Это издевка. Вот типа из дерева это может быть….но реально все должно быть по уму….из нержавейки.

    А то что Минобороны недовольны……..так они всегда чем-то недовольны. Ну очень трудно совместить в одной машине и «перехватчик» и другие «плюшки» и чтоб в космос небольшие спутники выводил, и чтоб чужие МБР сбивал…..

    Работа должна быть продолжена……особенно учитывая, что за океаном не сидят «руки сложа» там тоже работают…..и Су 57 тоже пока не блещет способностями…..

    Так что «выбора нет».

    • Владимир

      Чудак, чего стоят все твои рассуждения, если вместо ‘насчёт’ пишешь ‘нащет’.

    • Олег

      «Су 57 тоже до сих пор «сырой» для него нет двигла 5 поколения….»- будет)

  4. Георгий

    Под оптимизацией, видимо, понимают сокращение финансовых потоков в интересах финансовых оптимизаторов, паразитирующих на всём, на чём можно.
    Но это, вероятно, возможно только при очередном перевороте, когда к власти придут творцы не в религиозном, не в финансовом, а в материальном плане. Дождёмся ли?

  5. SLS

    Владимир, а какая принципиальная разница…..насчет…..или нащет…..смысл то один…..

    То, что касается МиГ41. Мы многое не дооцениваем. Ну да «сырой» оказался макет. Макетная комиссия указывала на недоработки. Но тот же Су 57 он будет «прикрывать» Северо-Западное направление границ РФ, а вот от Кольского полуострова до Великобритании это работа для МиГ 41 он как ни странно не только будет «паханом» в небе, но будет «щелкать» бомбардировщики, беспилотники, разведчики, короче любая воздушная и наземная цель….чтобы не было «эффекта внезапности» для систем С-400 и С-500. Не забудем так же что еще проектируется некий АТН 51 это ваще жесть. Ну вот в «помощь» к АТН 51 будет добавлен МиГ 41. Они вместе Северный Ледовитый океан будут охранять. В недрах океана «углеводородов» на триллионы долларов США.

    Так что надо понимать, и не мешать проектировщикам…….

    В сущности можно было бы и одной машиной типа Су 57 все это сделать….но серийных машин Су 57 будет 12 штук….для охраны страны площадью 17 000 000 кв км. Как-то откровенно маловато. Мне не нравится «соседство» с Китаем…..но соседей не выбирают….с ними живут…..если что…..не приведи господи……..

    Тут Европа не прочь своими «войсками» обзавестись…..че нам «сопли по тарелке» размазывать?

    Если кто видел концепт 6 поколения от «Локхида» он просто огромный….там баки…..не для того чтобы Буркина-Фасо пугать….отгадайте для чего огромные баки Локхиду 6 поколения…..для того, чтобы лучше Россию бомбить или его на дальних подступах встретит МиГ 41? Я лучше попробую сбить 6 поколение забугорного «ВПК» на расстоянии минимум 400 км от границ РФ, чтоб другие не сунулись. Франция и Германия тоже над 6 поколением работают…..Великобритания над по моему 5 поколением. Нам спокойной жизни не дадут. И мы останемся без «перехватчика?» Дудки.

    • Роман

      SLS, если отказаться от ряда программ, то СУ57 можно наделать достаточно, тем более что текущая опытная партия в 12 шт — это еще не конец, военные ждут когда его доведут до требуемого состояния. Но СУ57 не может полноценно выполнять роль перехватчика по сложным скоростным целям в силу его скоростных характеристик.
      Но я в принципе согласен с точкой зрения, что вместо перехватчика имело бы смысл постараться прикрыть границы ПРО и ПВО, возможно морского базирования, а медленные цели продолжать гонять 31-м модернизированным. Потому что в ситуации боевого применения средств прорыва никакие 4 самолета конечно не закроют участок в 1000 км.

    • Олег

      «Я лучше попробую сбить 6 поколение забугорного «ВПК» на расстоянии минимум 400 км от границ РФ». зубочисткой будешь сбивать ?. для этих целей есть С-500
      вы малолетки. 1990+ г.р. убиваете своей дремучестью)) вас вообще учить перестали ? ..слышал когда нибудь о Space Shuttle? это тебе . как пример для наглядности)) есть такой вид анализа «функционально стоимостной», Когда первый шатл полетел в космос он стоил 100% стоимости) амеры провели анализ функций и их стоимости) и второй Space Shuttle был на 80% дешевле) с тем же функционалом )) та здесь… первый СУ 57 уже отличается от ..этих 12 штук , а к моменту окончания движка 5 поколения) ) и он изменится еще больше … а последние из СУ 35 (еалси он все таки в серию не пойдет ) будут дешевле первого в разы..скорее всего СУ 57 это экспортный вариант и прототип СУ 61))))))))))

  6. Я.КУТ

    Вести из Зазеркалья. Критические комментарии к статье написали такие известные в очень узких кругах личности как Кхулту, Трорк, SLS. Содержание таких «критических» комментов можно не читать. Заранее изаестно все что написано: самолет, танк, ракета и т.д. полное г…, неизвестно когда появится и вообще все пропало. Брысь отседова, небратское проплаченное из-за океана отродье!!! Почем нынче амеры платят???

    • Ктулху

      Ступай тут коменты почитай https://topwar.ru/149565-slomannye-krylja-vozroditsja-li-morskaja-aviacija.html столько для себя «проплаченых»» найдешь — про нас убогих навек забудешь. Патриот квасной твою дивизию нашелся.

      • Олег

        а про калибр ты что писал ? )) ты чо тупишь то ? причем здесь амфибии вообще)) ты зачем хрен с пальцем сравниваешь..показать свою не компетентность ?)) амфибии штучный вариант с кучей минусов. которые никак закрыть не могут..причем эти минусы. в первую очередь касаются взлета и посадки

    • Вера

      Вы всё врёте!
      Это очень известные эксперты, но, в очень узеньких местах.

      • Трорк.

        Верочка, заинька, а про какие места ты подумала?!)))))) ты обещаешь, что там так узенько, как говоришь?!))))) если да — то только позови))))) проведу комплексную экспертизу всеми доступными инструментами, неоднократно, с повторными пробами!!!)))))
        и да — обещаю потом не распространять полученную информацию, чтобы известность эксперта не мешала узеньким местам в дальнейшей жизни))))

        • Вовочка

          Напрасно девочку обидел, не эту тему здесь обсуждают.

          • Трорк.

            ну если деФФачка себе позволяет… в расчете на то, что «она-же-девочка»… то почему нет?!))))) вот если б прозвучала конструктивная критика — так милости просим)))) а если тупенько тявкнула — то почему бы и не перетянуть через хребет… как там у, кажется, Диксона, в его «дорсае» — «…если наша женщина желает вести себя как животное — ей в этом помогают. порют на площади, привязав к столбу, в голом виде!…»))))) раз уж полезла на боксерский ринг — то стоит ли трясти прелестями и вопить на этом основании, что по носу бить нельзя?!)))))

  7. Роман

    МиГ-41 это круто. Зря вы недооцениваете «мощь» нашего ВПК. Намедни плавдок ПД-50 (самый большой, единственный который может доковать тяжёлые крейсера в. т. авианесущий Кузнецов) стал подводным. Возможность подъёма и введения в строй равны 0. Аналогов во флоте нет, ведение ремонта Кузнецова и прочих тяжей под вопросом))) На учениях начали использовать древние Т-62 (срочно нужны экипажи смертники))) Ситуация супер !!!))) Никого из причастных не арестовали , в тч бывшего министра обороны Сердюкова, продавшего ПД-50 частникам ( это не измена ?), которые его вконец угробили. А нам тут лапшу вешают, что в мыслях они придумали супер-мега-убер самолёт)))

    • мызамир

      Один из этапов любых крупных военных учений — снятие техники с хранения и постановка в строй, а также призыв резервистов. Партизанам в самый раз. Так что это отличный показатель, когда техника, которой под 60 лет, ездит и стреляет после длительного хранения. В странах НАТО на вооружении в строю сотни танков леопард-1 — ровесник т-62 и никого этот момент не смущает. Утри лапшу и сопли.

    • Олег

      )) мне интересно..что вы ёксперты пели в свое время про … СУ 34, СУ 35 , калибр , С- 500 ?) тоже никчемные проекты были… супер мега днища?)

  8. Михаил

    Драка еще впереди. США сейчас в шоке, от того что сотворила Россия. Нежданчик для них случился. Но ведь быстро оправятся, мускулы накачают. Ресурсы то у них для этого, в изобилии. Ну вот и надо заглянуть за горизонт. Правильно маршалы думают, и планку по максимуму задирают. Сегодня к нам точно не полезут. Надо чтобы и при внуках наших не полезли. Никто.

    • Трорк.

      э-э-э-э…. а можно чуть подробнее — а что же ТАКОЕ прям вот СОТВОРИЛА Россия, что пингвинчики в шоке, ну вот совсем наглухо?!)))))) ЧМ провела, или пенсреформа так пингвинов за живое задела???))))) или боевые мультики их так вот впечатлили???)))))))) и еще интересно — а как вы этот самый «шок» определяете? вы видели тысячи «потерянных» амеров, бродящих по улицам и бормочущих «…оу, вис рашенс… итс импоссибл…» — или вся ваша «информированность» исключительно из отечественных СМИ, да еще и пропроавительственного типа?)))))))) ну, тады да — в шоке, канешна в шоке, вы только не переживайте, таблеточку выпейте — и спатеньки…)))))))))

      • Олег

        а ты сам то чьих будешь ?)) нет амеры с горя гомосятить идут и бороться за права пидоров в рядах ВС

      • Олег

        «вы только не переживайте, таблеточку выпейте — и спатеньки…))))». Вы — боты, как понимаю, инструкции в одном месте получаете) не первый раз такую фигню вижу… почти дословно)) или вас там уже клонируют, может мозг научились пересаживать от обезьянок…

        • Трорк.

          то есть, про «сотворенное Россией» — ноль?!))))) ага, еще ты забыл добавить, что «все же знают, а ты шпиен»)))))) раз ты не бот — а ну-ка, опиши великия достижения!? не надо мне твои таланты в борьбе с методичками рассказывать — не интересно. ты про «па-а-а-абеды!» давай, а то набрасывать на вентилятор тут вас, «педриотов», как грязи, а с «победами» почему-то грустновато… как только до конкретики доходит))))
          и не переживай — мой мозг мне очень дорог, я им зарабатываю на жизнь. так что твой — в полной безопасности, даже если уговаривать начнешь — не соглашусь, прыгай по веткам спокойно, бананы собирай))))))

    • Ёпрст

      Анаболиками мускулы не накачаешь. Как и рецепты для удлинения члена. Тоже мне америкосовские вояки — расхерачить всё бомбами, а потом жаловаться, что памперсы промёрзли?

  9. Не амер

    Да по размерам страна большая и народу много по этому нужно больше и самое лучшее вооружение.А за ценой не постоим ( так в песне пелось). ВРЕМЕНА ..

  10. ИРХ

    прав Михаил -на ближайшие лет 20 отбились.а там наши конструкторы ещё какую нибудб каку придумают…..ИРХ