Буквально недавно мы вволю обсудили перспективы наших новых разработок. И вот действительно, бог любит троицу: пришла информация о ПАК ДА.
Собственно, ничего удивительного в ней нет. Очередная сказка не стала былью. В принципе, ничего удивительного после «новостей» о том, что танк Т-14 «Армата» будет построен в количествах, необходимых для вооружения одного полка, а Су-57 вообще не нужен, так как есть Су-35С, который «не хуже».
Пришло время разобраться с так называемым ПАК ДА.
Нет, никто не говорит, что разработки сворачиваются по какой-либо причине. Разработки в ОКБ Туполева идут своим чередом. И когда-то, в обозримом будущем, будут закончены. И настанет пора трансформировать ПАК ДА по примеру ПАК ФА во что-то более приемлемое. Ту-360, например.
Давайте же серьезно посмотрим на проблемы нашей ДА (Дальней авиации) в свете прожекторов дня сегодняшнего.
Для начала просто посмотрим, что есть наша ДА. По состоянию на 2017 год (не думаю, что там что-то кардинально так поменялось), наша стратегическая авиация состояла из 15 единиц Ту-160 (11 – Ту-160 и 4 – Ту-160М) и 60 единиц Ту-95 всех модификаций, от МС до МСМ.
Немного, прямо скажем.
Для сравнения: у США ДА несколько внушительнее выглядит. В1В – 64 единицы, В-2 – 19 единиц, В-52 – 62 единицы.
Несильно, но получше. Учитывая, что их В-52 в принципе такой же летающий авиараритет, как и наш Ту-95, то их можно и не рассматривать даже. Но – будут летать, пока планеры не выработают ресурс полностью. И наши, и американские. Стратег – дело дорогое.
Что касается чего-то нового, то хочу заметить только одно: наши 16 штук Ту-160 никакой погоды на сделают. Да, самолет просто прекрасный, но 16 бомберов против американского щита из почти 1000 самолетов авианосного базирования, которые совершенно случайно можно придвинуть к рубежу пуска ракет Ту-160… А учитывая, что у нас и прикрыть их толком нечем…
В общем, 16 «Белых лебедей» погоды не сделают совершенно.
Значит, что? Надо больше? Надо. Чтобы был шанс прорваться через американскую оборону, Ту-160 должно быть на порядок больше. Хотя бы сотня.
Возникает вопрос: а где взять?
Ответ только один: в Казани. И ответ абсолютно правильный. И Казанский авиазавод сейчас пытается всеми силами реализовать сразу две программы.
Первая программа – подтянуть имеющиеся Ту-160 хотя бы до состояния Ту-160М. Это сложно, это замена фактически всей электроники и авионики с аналоговой на цифровую.
Если кто внимательно смотрел, речь даже не заходила о модернизации до уровня М2. Проще новый самолет построить оказалось.
Вторая программа — непосредственное строительство Ту-160М2. О чем было в свое время сказано и президентом, и премьером.
Внимание, вопрос. Где будет вестись работа по строительству ПАК ДА?
Главная проблема – ПАК ДА негде выпускать.
И это самый главный такой нюанс. Да, есть наш прекрасный Казанский авиазавод, способный выпускать самолеты такого класса. Но…
Для начала заводу надо будет сперва разобраться с Ту-160. А это не так-то просто.
Сейчас на Казанском авиазаводе уже строится первый Ту-160М2. Первый полет он должен совершить в 2021 году. То есть через 3 года. Если учесть, что Минобороны озвучило цифру потребности в 50 самолетов, даже с учетом поточного производства, получаем, что такое количество самолетов будет строиться не один десяток лет.
Уверен, что что-то такое да выползет. Деньги закончатся, рабочие не будут успевать… Оно понятно, одно дело в 40-50 лет вкалывать, другое – в 60-65.
Поступление непосредственно в части Ту-160М2 предположительно ожидается в конце 20-х годов или чуть позже. «Чуть» даже более вероятно.
Забавно, но согласно десятки раз озвученным планам, которые пока никто не отменил, ПАК ДА должен прийти в ВКС примерно в то же самое время. И вот в это на фоне «Арматы» и Су-57 не то что верится с трудом, не верю вообще.
Создать, построить и освоить летным и техническим составом ПАК ДА на фоне модернизации Ту-160 и постройки Ту-160М2 не получится. По двум причинам.
Причина первая: не сможет Казанский авиазавод. Можно долго перечислять пункты в подтверждение этого, но предпочту оставить так, потому что есть еще первая причина. Не сможет тащить выпуск двух разных самолетов.
Причина вторая: не выдержит бюджет. Стратегический бомбардировщик, простите, это не танк. Это сложнее и дороже. А уж если мы не смогли в «Армату» и Су-57, то говорить о более дорогих вещах вообще даже не стоит начинать.
Расклад так себе, если честно.
Самое неприятное в нем то, что 50 ракетоносцев никакой погоды не сделают. Просто потому, что если мы смотрим в сторону потенциального противника в лице США/НАТО, то становится понятно: шансов долететь у этих 50-ти Ту-160 до точки пуска весьма немного. Им просто не дадут этого сделать и самолеты США, и авиация союзников.
И еще. Снова повторю, что стоит внимательнее смотреть на концепцию применения своих наступательных сил американцами.
Да, у них тоже есть МБР, пусть и похуже наших. Но есть. Да, у них есть стратегические бомбардировщики, похуже чем Ту-160М2, но их больше.
Но основной упор в атаке (надеюсь, никто не станет спорить, что МБР и ДА – не оборонительные виды вооружений) в США делают на флот.
Флот является весомым фактором при доставке боевых аргументов к противнику. Хотя бы потому, что он может оказывать (в отличие от ракет и бомбардировщиков) активное сопротивление при попытках его нейтрализовать.
Авианосцы и их свиты в виде крейсеров ПВО, фрегатов УРО и прочих кораблей мало того, что смогут переместить в зону досягаемости больше ракет, чем стратегические бомбардировщики, так корабли в состоянии максимально затруднить срыв этой задачи противником.
Это если говорить серьезно, а не кричать в стиле детского садика о том, что «мы всех ядерными БГ потопим!». У противника они тоже есть, если что. И стая «Топоров» в 2-3 тысячи штук разнесет все с большей эффективностью, чем несколько десятков «Калибров», как бы последние ни были лучше.
Флота дальней зоны у нас нет, и очевидно, что и не будет. Мы не умеем строить большие корабли. Разучились с потерей украинских заводов, и это факт, от которого не отвертеться.
И ситуация становится только хуже. На сайте Минпромторга (ссылку дам в конце) в июне этого года была опубликована «Стратегия развития судостроительной промышленности до 2035 года».
Стратегия имеет приоритетным направлением строительство кораблей малого водоизмещения для ведения боевых действий в прибрежных районах. Да, тот самый «москитный флот», изобретение знаменитой пиратки мадам Вонг.
Недавно такая стратегия была перенята Украиной, над чем мы повеселились вдоволь. А теперь вот и мы до нее доросли.
Нет, в оборонительном плане РАКи (ракетно-артиллерийские корабли/катера) весьма неплохи. Но если говорить об океанской зоне, где может потребоваться работа по обеспечению действий ДА – простите, ребята, сами выкручиваться будете на «тушках», по мере умений своих.
Сложно, если честно, представить, как авиагруппа «Адмирала Кузнецова» сможет противопоставить хоть что-то парням с «Буша». 3 к 1 – не в нашу пользу расклад, как бы ни был хорош Су-30 против F-15.
Учитывая, что наши так и не научились взлетать с «Кузи» с полной загрузкой. Да и в любом случае, наш единственный корабль, несущий авиацию, все равно встал на прикол лет на десять, не меньше. Дело не столько в модернизации, сколько в капремонте всех систем, которые и в лучшие-то времена не отличались надежностью и четкой работой.
А за то время американцы еще пару атомных корыт на 200-300 самолетов построят, и само существование «Адмирала Кузнецова» будет просто авианесущим абсурдом. Ни на что толком не способным.
Но продолжаем смотреть на США. Настолько ли глупы американцы, что не доверяют своим стратегическим бомбардировщикам доставку ядерных зарядов противнику?
Сегодня США используют в ударах за пределами своего материка дальнюю авиацию, вооруженную неядерными ракетами и бомбами. Учитывая, с кем они воюют, все оправдано.
Однако если вдруг разразится «нормальный» конфликт, что изменится?
А ровным счетом ничего.
Вся стратегическая летающая банда США будет наносить удары в лучшем случае «обычными» свободнопадающими ядерными бомбами. Нет у них сегодня ракет, хотя бы аналогичным нашей Х-55. Но им и не надо.
И В-1В, и В-2 в основном оперируют бомбами. Про ветерана В-52 молчу. Да, была у американцев ракета AGM-129ACM с ядерной боеголовкой, имевшая дальность в 3700 км. Была, но давно снята с вооружения. На смену ей должна была прийти AGM-131, которую просто не довели до конца. За ненадобностью.
И в настоящий момент американские стратеги потащат в отсеках только свободнопадающие ядерные бомбы. Если потащат. Скорее всего, нет. Бомбардировщику в случае возникновения конфликта высочайшего уровня придется влезать в зону действия ПВО. Что российской, что китайской, тут без разницы и без шансов.
Значит, что-то или кто-то должен обеспечить противодействие этой ПВО. Ну и все, возвращаемся в начало. Где говорилось о том, что флот более выгодный доставщик ракет в точку запуска.
Ну и нам как бы выбора особого нет. Без присутствия флота на дальних рубежах эффективность действий дальней авиации существенно снижается, поскольку существует значительная вероятность нейтрализации авиации.
А раз один фрегат с ракетным оружием, не говоря о крейсере, обладает значительно большей ударной мощью, чем звено стратегических бомбардировщиков, то стоит ли вообще делать ставку на довольно небольшое количество ударных самолетов?
Неоднозначная ситуация, правда?
Ветеранов Ту-95МС скоро придется отправлять на заслуженный отдых. Просто потому, что их эксплуатация будет небезопасной. Ту-160, хоть и является на нынешний день самым мощным в мире бомбардировщиком, но его авионика и электроника относятся ко вчерашнему дню, если не к позавчерашнему. Это можно частично нивелировать в модификации Ту-160М. Но – частично.
Ну и уповать на то, что Ту-160М2 в количестве заказанных 50-ти единиц будут построены. В чем тоже есть немалые сомнения.
А что же ПАК ДА?
А ничего. Может быть, через пару лет на очередном форуме «АРМИЯ-20..» покажут макет.
И в плане того, что работы идут 10 лет, но мы ничего про самолет не знаем. Ну кроме того, что он будет дозвуковым, малозаметным и собран по схеме «летающее крыло».
Описание весьма похоже… на В-2 Spirit (фото в начале статьи)!
И это странно. До удивления странно. Ведь концепция применения В-2 была разработана в конце 70-х годов, когда все было по-другому. Когда не было, например, С-400 и С-500, комплексов РЭБ, способных устроить неслабую головную боль экипажу. И – главное – которым наплевать, малозаметный это самолет, или нет. Отработают в любом случае.
Конечно, если использовать такие стратегические бомбардировщики против папуасов или там, террористов, то да. Ситуация упрощается. А если нет? Если «крутой замес»? Вопросы…
Известно, что каждый Ту-160М2 стоит 15 миллиардов рублей. Это в четыре раза дешевле В-2, который «тянет» на миллиард долларов. Но относительно стоимости ПАК ДА никогда никаких прогнозов не строилось и не приводилось цифр. Даже приблизительных.
Можно оптимистически и патриотически надеяться, что ПАК ДА станет эффективным бомбардировщиком. Когда-нибудь потом. Лет через двадцать.
Честно скажу, есть у меня подозрения, что вот-вот появится некий документ, аналогичный стратегии развития флота, «приговора» Су-57 и «Армате», который заморозит все движения по ПАК ДА «до лучших времен».
«Лучшие времена» — это когда нефть снова будет стоить столько, что хватит для обогащения всем, и еще останется что-то там на безопасность страны.
А пока, очевидно, что денег на безопасность не предвидится. Все, что было можно, потратили на невнятное шоу про футбол. И теперь уже начинаем пожинать плоды в виде разваливающейся инфраструктуры в Волгограде и Нижнем Новгороде.
Как и многие «ястребы», я бы предпочел вместо увеселения иностранных фанатов этой игры за мой счет пяток-десяток Ту-160М2. Но кто там когда кого в этой стране спрашивал?
А ПАК ДА не будет. Расходимся, сказочке конец…
Любителям флота просто рекомендую ознакомиться с этим документом.
/Роман Скоморохов, topwar.ru/
ну вот и сподобились… помниться, этак в начале весны/конце зимы, тут та-а-акие «битвы» шли, «дуро-патриоты» после просмотра боевых мультиков жутко возбудились и готовы были с «клавами» бросаться в атаку на любые критические замечания. не хочу (или вру — как раз хочу?!) хвастаться, но с самого первого просмотра «ударно-штурмовых мультфильмов» я себя относил как раз к тем, кто относился к сказочкам так, как к ним и положено относиться — спасибо, послушали, автору копеечку за труд, пора делом заниматься… напомню особо рьяным https://army-news.org/2018/03/putin-rossiya-garantirovanno-sposobna-pogubit-ameriku/, и тут можно https://army-news.org/2018/03/novosti-ot-prezidenta-proekt-mbr-sarmat/, а то еще обвинят во лжи, «патриотам» это как два пальца; дальше рыться лень, хотите — сами ищите. сколько же поноса было вылито в мою и прочих недоверчивых сторону!((((((
как кричали, как на пену с… эм-м-м… навозом(?)перли «настоящие патриоты, борцы с пиндосами/гейропецами/хохлами/шпротами/список-дополнить-по-вкусу»!)))))) хотя ведь думающие люди (льщу себе — но вовсе не один я такой «вумный» был, хватало разумных людей) — не ведитесь на сказки, больнее потом будет, головами, а не речевками, думайте! не помогало, увы… ну, как теперь самочувствие?! как вера в «Величайшего Хитростратега»?! как «жалкие корыта/жестянки/хлам пиндосовский», который «одним кузей/арматой/ПАК-ом будет утоплен/расстрелян/сбит»???
ребята, поздравляю вас — закончились выборы, усе!)))) лапшу на уши больше вешать не потребно, таперича вас надо того… попустить малеха… чтоб вы вдруг с какого перепугу не начали права качать, на фоне внушенной себе крутости и непобедимости!((((( и началось это сразу, считай, чернила на бюлетнях не просохли, а уже пошло, поначалу осторожненько, типа вот этого https://army-news.org/2018/03/sarmat-dolzhen-zastupit-na-boevoe-dezhurstvo-v-2021-godu/, а уж потом хлынуло…
как, нравиться быть дурее «тех тупых соседей»??? или как минимум — на равных?!
да, кто не в курсах — Сирия потихоньку тоже того, сворачивается… вы ж знаете, что победили?!)))) ага, точно-точно, только вот российские войска оттуда потихоньку того, особенно после расстрела сирийцев евреями и амерами, а вот амеры пока чего-то даже не рыпаются!((((((( и обещанные Асаду С-300 тоже, после победных обещаний — того…
вот и с «мультяшками» примерно так же дело обстоит))))) попрыгали, поорали восторженно, похлопали в ладошки — и будя! держитесь, денег ни на что нет, окромя миллиардеров,их спасать надобно, а то ишшо хужее будет! не дай боже, Дырапаска новую Рыбку на кука… крючок, конечно же, не наса… поймает! это ж какие потери, вдруг у него бабла не хватить очередную развлекуху оплатить-то?! трегедь! да еще «заграничные пенсии», это святое, без этого никак нельзя — всем же понятно, что свалившие за «лучшей жизнью» хрен помнит когда евреи — это лучшие люди России, на них средства всегда найдутся!))))))) вот тут https://news.israelinfo.co.il/law/69545, и тут можно http://detaly.co.il/kak-poluchit-dengi-iz-rossii-ne-vyezzhaya-iz-izrailya/, сами тоже поищите, если желание есть… а вот для всяких там русских — это лишняя роскошь, да и верно, рабы должны ишачить до смерти и тихо сдохнуть, когда совсем уж ослабнут!(((((
ну что, «патриеты» каково вам в роли «скакунцов упоротых»??? хотите еще поучить как «правильно вставать», как «правильно скреплять», как «все вместе сопротивляться всяким фашистам», ну и прочие ваши бредни воспаленного ЧСВ??? блин, даже у нас в дуркаине свалившим мзду не отстегивают, думаю — пока еще, но на сегодняшний день…
вот и сказочке про «великую нев…эбенную крутость Великай Рассеюшки» — конец, а кто прыгал — молодец!!! обидно?! ага. мне тоже, даже если вы в это не верите — до боли обидно, еще с 2014 года, когда вы вдруг начали бормотать «главное, чтоб нас не втянули, это «ихние» планы такие злодейские, а мы вот всех обхитрим и не втянемся, пусть там «неправильные русские», как-нибудь «сами-сами-сами», а мы подождем, мы такие грозные да могучие»… что — надолго хватило спрятанной в песочек головы?! пересидели, переждали?! ну да, тупые хохлы/шпротные/арики… «сами хотели, сами позвали», они все такие уроды, вааще недолюди, пусть сами разбираются, а вот Виликая Рассеюшка Блистательная, она никакого отношения не имеет к этим разборкам, так, просто рядышком случайно оказалась, и надо просто подождать, пока «там» все само рассосется)))) дождались???
хотите, «патриоты» я вам еще малехо повангую, раз уж раньше получалось?! я писал, что все эти «супермегановинки» не более чем предвыборное бла-бла, так и оказалось. вот вам еще одно предсказание: в этом году, процентов так на девяносто пять я уверен, ПЕНСИИ НЕ ПОВЫСЯТ!!! знаете, как это будет обставлено? вы дойдете до точки кипения, начнете пениться и возмущаться, и тут, на очередной волне протеста (который будет таким же вялым, как и у прочих НЕорганизованных обывателей, не бывает успешных «народных бунтов» без контроля спецслужбами заинтересованных субъектов, уже лет так пятьсот, по крайней мере, я таких примеров не знаю) «внезапно», вот так вот ну совсем неожиданно, «Добрый Царь, Вован-всех-продаван», милостиво НЕ ПОДПИШЕТ бамажку!!!)))) всенародный восторг и верноподданичество!!! лобзания портретов с Ликом Его!)))))
то, что под шумок будет подписано пяток ДРУГИХ бумажек, с повышением налогов, с какими-нибудь мутными изменениями в уголовном, административном или еще каком кодексе, с вроде бы «левыми» требованиями официального стажа и тому подобными «улучшениями» 0 пройдет как бы мимо кассы, как же, «услышал Добрый Царь стенания народные, защитил от бояр неправедных, Надежа Наш и Опора»))))))) а вот через годик-другой — ждите новых «улучшений» у нас это «пакращеня» называется, ну так суть-то одна)))))) хотите, поспорим?!
…а кто прыгал (кричал, гордился, «боролся» и так далее) — молодец!!!)))))
И в чем смысл данного бессвязного потока сознания . Лютая обида на Путина который не влез с войсками на Украину и не начал не нужную нам войну. Внушение нашему народу ненависти к нашей власти из за того , что наши военные получат свои новые игрушки позднее чем ожидалось. Постоянное внушение странной идеи , что нас кто то , в чем то ужасно обманул. Как будто власти когда то обещали нам золотые горы. Как говорил Путин :» Наша основная задача , в своем развитии найти золотую середину между экономической целесообразностью и социальной справедливостью». Предложенная правительством пенсионная реформа — глупость и явный перикос. И чего? Бывало и хуже. Главное , что мы свои проблемы в конце концов решаем. Потому , что не дергаемся как полоумные на всякую провокацию. Патриотизм для нас не часть какой то идеологи , не мода и не прихоть от которой можно отучить едкой пропагандой. Наш патриотизм над идеологичен . Он есть исторически сложившаяся часть нашей культуры и национального мышления. И не каким иностранным скакунам не смутить нашу самоуверенность , которая поводила и будет проводить нас через любые испытания. А скакуны скакали и будут скакать вокруг нас , если не обретут более выгодных спонсоров.
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!! давно мне не было так весело!)))))) спасибо, Снеговичок, подарил пару часов жизни, если правда, что смех ее продляет!)))))
я уже с полгода как минимум не встречал такого… как бы сказать… ну, вот такого чистого, незамутненного никакими примесями, можно сказать, лабораторного продукта пропаганды)))) смешно и грустно…
почему смешно — понятно?)))) а вот почему грустно — объясню. первый посыл «тваво письма» — немедленный негатив на критику. без малейшей попытки осмыслить — твои же слова «…в чем смысл данного бессвязного потока сознания…». то есть по-русски (надеюсь, тебе не надо на еще какой язык переводить?) — ты не понял, значит, написана чепуха и не стоит внимания)))))
но тут же ты сам начинаешь себе противоречить, начиная рассуждать о том, чего по твоему же признанию в первой же строке — не сумел понять!))) а раз не сумел понять (это так и есть, к слову), то в разбор включаешь не то, что написано мной, а всего лишь набор собственных, довольно примитивных штампов, которые есть продукт массового СМИ-вливания. вот откуда ты вообще из моих слов вывел этот поток мутного сознания «…Лютая обида на Путина который не влез с войсками на Украину и не начал не нужную нам войну…»???? где, в каком слове или предложении моего текста я касался ввода войск хоть куда-нибудь, конкретно Вованом (который не Димон, разумеется) или чьих-бы то ни было вообще???))))) я всего-то привел противоречие между вашими собственными рассказявками про то, что вы круче вареных вкрутую яец пингвиновских бройлеров, но при этом вашим же, паническим почти, ужасом перед тем, чтобы проявить реально эту самую крутость!)))) о чем и написал «…главное, чтоб нас не втянули, это «ихние» планы такие злодейские, а мы вот всех обхитрим и не втянемся…». и больно мне за то, что в пустых головенках штампованных под копирку «патриетов» эти две взаимно исключающие категории мирно уживаются, как вроде так и надо! попробуй объединить эти два понятия без СМИ-обработки — по вашим (понимай — официальной риторики) словам, вы «оффффффигенно круты, Хитроплановый Стратег весь мир на… пальце… вертит, а армия (с вооружением на новых физических принципах!)))!) может кого угодно одной левой, и ее весь мир боится!!!», с не менее распространенным «»они» очень хотят, чтоб мы ввязались в войну, тогда у «них» будет повод с нами повоевать и на нас напасть! а мы (слава Хитроплановому Стратегу Всевеличайшему!) их обманем, не дадим им нас завоевывать, и не втянемся, вот какие мы сильные! мудрый Стратег обманул их и нашу… пятую точку… с этого… пальца… снял! ура-а-а-а!!!»))))) в таких случаях обычно говорят — или трусы натяните, или крестик — долой!)))))
ненависть к вашей власти вам внушать??? зачем?! ваша власть, с не меньшей нежели наша, эффективностью, сама с этим более чем успешно справляется!)))) ты что — потомок бравых комсомольчиков, с детства уверенных, что всякая критика «Великих Отцов» (надеюсь, классику ты почитываешь хоть иногда?) есть явные происки врагов, стремящихся… ну, там дальше сам придумаешь, что именно стремящихся?!)))) где ты нашел ПОСТОЯННОЕ внушение, что вас кто-то обманул? во-первых, не КТО-ТО, а «всенародно переизбранный» и «его новая/старая команда» (я не стесняюсь называть субъекты своими именами); а во-вторых, не постоянно, а конкретно перед выборами-2018; да и обещал не невнятные «золотые горы», а невероятную военную могучесть и экономический рост небывалыми темпами — ну просто-таки иллюстрация повышения пенсионного возраста, такая великая мощь экономики)))))) кстати, напоминал я про эту лапшу своим прошлым оппонентам, всего лишь, и указал, что мои прогнозы и комментарии оказались ближе к реальности, нежели их радостные мантры… тебя, в принципе, на тот момент там и рядом не стояло, а прошлые мои собеседники, смотрю, чего-то стесняются, помалкивают в тряпочку — неужто застыдились?!)))))) но ты зачем-то ринулся в непонятную полемику неведомо (по твоему же признанию!) о чем, при этом вывалив кучку унылых и довольно древних уже мемов, откровенно убогих на сегодняшний день))))) мне смешно, а тебе?!)))))
ну, и конечно, ты просто-таки не мог не упомянуть «злобные иностранные силы», смущающие незамысловатые и доверчивые до идиотизма умы «настоящих париетов». вот такие, оказывается, туповатые «настоящие патриеты» — так и норовят опорочиться и самосмутиться, стоит только прочитать пару нелицеприятных комментариев в адрес «Всетемнейшего и прочих Великих Отцов»))))) ты хоть понимаешь, что подобными брызгами сам себя, без всякой моей помощи, унижаешь как Homo sapiens-а, опуская на уровень веры (ты что — сектант, из канона «Верных Власть-хвалящих»???) то, что должно быть на уровне осознанной необходимости и убеждения (это совершенно разные вещи — вера и убежденность, займись самообразованием, если этого не знаешь). ты сам себя опустил на уровень «homo credentes», то есть «человека верящего», и как всякий сектант, жутко боящегося пошатнуть устои этой веры)))))))) поскольку любое сомнение в догматах веру, в отличие от осознанного убеждения, рушит дотла. так происходило не раз в нашей общей истории, надо только понимать, что именно двигало теми или иными процессами — как пример, три с половиной МИЛЛИОНА сдавшихся(!) в первые же месяцы войны красноармейцев(((((… их веру в собственную могучесть (а как же — «…броня крепка, и танки наши — очень…», в которую они именно ВЕРИЛИ, враги размазали тонким слоем, и все их мировоззрение рухнуло! не за что стало сражаться, понимаешь? за «своих» еще не могли, поскольку помнили многие немецкую оккупацию времен щедрого дедули Ульянова-Бланка, и не считали таким уж жутким событием очередную смену власть имущих, на тот момент с евреев-коренизаторов — на немцев (воспринимали их еще немцами, а не национал-социалистами); а за «Власть Советов» и так не особо рвались, а уж когда эта самая «власть» (по факту никаких не «Советов», а заурядной парт-аристократии свеженародившейся!) показала отвратительную слабость и откровенную подлючесть — совсем расхотели… и пока ориентиры «За Власть Советов» не сменились на «За Родину!», то есть похрен, какая там власть — за народ, за детей и стариков, жен и матерей — война тянулась от поражения к мелким победам и опять поражениям…
и вот именно это я всегда и пытаюсь объяснить бронированным, иногда наглухо, мозгам «типо патриетов». не путать с Патриотами, именно «типо», тех, кто в дурном угаре общего истерического восторга верит, а не думает своей головой! я призываю реально смотреть на ситуацию в стране (вообще-то — странах, если только ты вообще способен понять, что нет никакой Блистательно Процветающей Рассеюшки в окружении Нищих Соседей! а есть дорываемая на куски территория России, в окружении злых и оголодавших лимитрофов и очень сильных «прочих заинтересованных» (чуток подалее), а вопрос, когда они осмелеют настолько, чтобы сворой накинуться — вопрос времени, не очень уж большого) и трезво осознавать масштаб проблем — а не талдычить самим себе мантры про собственное «величие» и «непогрешимость»)))))) поскольку ПРАВИЛЬНО ЗАДАННЫЙ ВОПРОС — это уже как минимум ПОЛОВИНА ОТВЕТА! не мной сказано, кстати… иначе — будет второй «сорок первый», может быть, не в виде прямой массовой агрессии, но разница итога невелика — а вот будет ли второй «сорок пятый» очень даже не факт! помниться, на вопрос «…а как же при таком перевесе в 41-м Адика над СССР вы победили?» лично Маршал Тимошенко ответил «А хрен его знает!». как считаешь — хрен постоянно выручать будет?!))))))
а вот ты ведешь себя как те самые, тобой оббрызганные, скакуны — «ни-и-и-иии сметь задивать наше-фсьо, свет-надежу-опору-Хитростратега, он-знает-что-делаиииит! а если задиваити-и-и-и — вы пла-а-а-ахии-и-и-и-и нигадяи-и-и-и-и, при-и-и-идатилии-и-и-и, забугорныии-и-и-и засланцы-правакатары-ы-ы-ы-ыыы!»))))))) не поверишь — вот точно те же мантры и от наших укродвинутых один-в-один звучат, только, конечно, тряпочка двухцветная, а не аквафреш)))))) тоже — «борются», аж канализация не справляется!))))))) производство боеприпасов зашкаливает!)))))) так что, не льсти себе — пока что ты и есть как раз этот самый… ну, ты понял)))))
надеюсь, вот так, буквально по буквам — тебе стало понятно?! или опять заголосишь молитву на тему «злыи враги совращають души нивинныя-я-яааа!»?????
много букаф
иди в школу снова, не надо тут людям мозги пудрить
у тебя что — соседа за инфантилизм в садик для недоразвитых вернули, и тебе теперь не с кем мнением обменяться?)))) извини, я этот этап прошел уж и не помню когда! так что — сами, все сами))))))
Рома, спасибо вам за возможность прочесть документ «Стратегию развития судостроения». Внимательный читатель этой программы не увидит в ней того кошмара, который вы описываете. Кстати я не первый раз читаю похожую рецензию на неё.
Обратите внимание в ней на несколько глав:
2.1.Военное кораблестроение…………………………………………………….7
IV. Сценарии развития судостроительной промышленности………………….54
4.1.Консервативный сценарий………………………………………………….54
4.2.Инновационный сценарий…………………………………………………..56
4.3.Целевой (форсированный) сценарий……………………………………….58
6.1.Создание военно-морской техники в обеспечение безусловного выполнения «Программы кораблестроения-2050» и ГПВ (ГОЗ)…………….63
И если вы видите в нем только «москитный флот», тогда потрудитесь учить экономику и её развитие. Конечно сегодня много трудностей(а у кого их нет?), но мне видеться все не так страшно.
Назову вам самый сильный аргумент: нефть не может держаться 40$ за баррель до 2035 года -это вам на заметку и для лучшего понимания.
О, скоромоха опять говорить стал. Почитайте про него Скоморохи из «Военного обозрения» https://svpressa.ru/society/article/140442/
Есть один момент о котором автор решительно умолчал. Крылатой ракетой Х-102 наши стратеги могут бить по США даже не вылетая за пределы воздушного пространства РФ. Но Х-102 ракета универсальная, а у Ту-160 люки длиннее и под этот самолёт уже разрабатывается крылатая ракета повышенной дальности.
Если делать дешево-сердито, тогда даже вариант ил-76 подойдет грузовой с модулем для пуска крылатых ракет большой дальности. Задний люк переделать немного и конвеером из под хвоста запускать одну за другой.
скоморохов!Ты своей занудностью на ВО достал.
Рад , что развеселил. Клоун должен быть веселым.))) Когда некто непонятный президента не маленькой страны называет запросто Вованом, это ли не признак мании величия. Не хочу показаться снобом, но твоя гопническая логика смешна жителю страны , которую ты изучал похоже по нашим либеральным изданиям. Тем , которые по 2 раза в год пророчат нашей стране неминуемый конец. Ну давай , для доказательства своей крутизны мы разбомбим Украину. Конкретно твой город. Но ты конечно не это советуешь , я снова тебя неправильно понял. Вас то за что, вы же хорошие и жить хотите. Подскажи кто плохой , чьей крови ты жаждешь. Около 10 лет шла Чеченская война и в новостях каждый день говорили сколько наших погибло. Мы так соскучились по этим сводкам, а ты посмейся , похами. В незамысловатых американских фильмах и то внушается правильная мысль : большая сила должна ограничиваться большой ответственностью. Мы не примитивные гопники, тебя это бесит , понимаю. Обыкновенная разумность , желание и умение решать проблемы без лишнего насилия , для тебя абсурдный хитроплан , демонстрация слабости. Вполне украинская логика. Путина ты за язык не поймаешь. Почитай внимательно , что именно он обещал и к какому сроку. Если повышение возраста выхода на пенсию это признак краха экономики , то таким странам как : США , Германия, Франция , Италия скоро тоже конец. И я сомневаюсь , что гражданам этих стран нравится подобное повышение больше чем гражданам РФ. Когда крупный бизнес , власти, наиболее влиятельные партии , подконтрольные им СМИ решают сделать , что то антинародное вместе , противостоять этому не нашли чем даже исключительно свободолюбивые и солидарные французы. Ты внушаешь, как последний большевик, что только твое мнение правильное и осознанное. Людям , чье мнение местами совпадает с мнением власти , ты отказываешь в праве на собственное мнение. Их мнение либо должно совпадать с твоим , либо они безнадежно испорчены пропагандой. Знакомая позиция , ты случаем не либерал? РФ медленно , но верно восстанавливается после тяжелого поражения в Холодной войне. Никто не думает нас рвать. Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Армения и РФ объединились в экономический союз . А беспошлинная торговля в наше время объединяет народы больше чем пошлые разговоры про братство. С беспошлинной торговли начался ЕС. И РФ является главным организатором данного союза. Нет ничего более далекого чем прошлое и нечего более близкого чем будущее. Лидеры вышеперечисленных стран сообразили, что надо держаться поближе к растущей экономике РФ и расти дальше вместе. А ты все рисуешь сцены из зомбиапокалипсиса. Придут голодные соседи и всех нас съедят. А люди читают и крутят пальцем у виска. В случае серьезного конфликта , кроме веры у нас еще кое что имеется, как и имелось у СССР, милитаризированная экономика которого пересилила экономику Германии.
ну, как и ожидалось))) настоящий, истинный кошерный «руссо-патриото» без откровенного хамства свои мысли донести не в состоянии!))))) вместо аргументированного хоть чем-то ответа — сплошные «а ты са-а-а-ам дура-а-а-ак, и все твои знакомые дура-а-а-акии-и-и, и ва-а-аще все, кто не имеет паспорта истинно кошерного, со святым штампом — поголовно все пла-а-а-ахии-и-и-и дура-а-а-акии-и-и-и!»))))) про клоуна ты когда писал — это ты свою профессию решил мне сообщить? не надо, интернет анонимен, так что не трудись, не интересно)))))
хочешь разбомбить руину? а давай!!! вот возьми — и сделай, не языком длинным и туповатым, а реально!)))) но — если завтра, до 13-00, «миста Львяв» будет стоять на месте (тебе ж в принципе пофиг куда, а я их с трудом перевариваю) — я официально (на этом сайте!) называю тебя ссыкливым звездуном, умеющим только понос промышленно производить, а что-то СДЕЛАТЬ — ссущим героем))))) совсем как ваш хероический министер обороны Хирасимав. как там — «…будем сбивать http://www.aif.ru/politics/world/nikto_ne_blefuet_nachnut_li_rossiya_i_ssha_voynu_iz-za_sirii носители…». и-и-и-и … ГДЕ???!!! что — только грозно грозить угрозами способен?! а-а-а, да-да, снова и опять — «мы такие отважные, поэтому под себя кипятком прудим, лишь бы нас не втянули, мы их всех одной левой, поэтому только бы не втянуться, не втягивайте нас, пажа-а-а-алуйста-а-а-а-а!»)))))))
и сразу возникает масса тебе подобных «специалистов», которые популярно объясняют, что позиция раком — это просто подготовка такая, к рывку вперед!))) вот как тут https://www.business-gazeta.ru/news/378877, да, кстати, комментарии ВАШИХ почитай там же, полезно — а то тебе все «забугорные враги» галюнами чудятся)))))
я чьей-то крови жажду?! ну, не знаю, наверное, врагов общерусских… которых вроде как Виликая Рассеяния грозилась изничтожать, языком болтуна-Вована, спеца по сортирному мочению)))) а ты — россиянский общечеловек — чего вдруг в полете переобулся?! только что грозился (ага, очень страшно так!)))!) и тут же стонешь про «нисчасных сиротак», про «умения биз лишнива насилия», про «бальшую силу, катораю надо диржать в кармани и никаму ни диманстриравать»))))) вот как такое может в одном, вроде бы не шизофреничном (или — таки да?) мозгу помещаться?! сила — только тогда сила, когда, время от времени, ее демонстративно применяют! как вот «глупый Трамп», который шарахнул ракетами — именно демонстративно! пофиг, кого там и как сильно — просто показал, всему миру, что будет глушить так и тогда, как и кого посчитает нужным. а все (ага, и очень грозные Снеговички в ассортименте!) хвостики поджали и принялись дружно блеять, что «и стрелял не сильно, и взрывалось негромко, а вааще — даже не все взорвалось! ура!»((((( для всего мира — баранье блеяние сначала погрозивших, а потом обгадившихся «отвечать за базар». ну, а для «кошерных руссо-патриото», конечно — очередной, «Ужжжжжжасно Хитровывернутокрученый План»))))))) и вааще — па-а-а-а-абеда-а-а-а!!!
ты про «экономический союз» вспомнил?! ты хоть в каком году живешь, в 2005-м?! в Армении цветной бунт, который непонятно, но явно не пророссийски закончится; Казахстан вообще демонстративный пенц показал, похерив даже азбуку, русскими сдуру им придуманную в 20-е, лишь бы перед Новым Хозяином прогнуться; в Белоруссии вот-вот завоняет цветным переворотом, причем как и всегда, на основе (и ради!) русофобии, да и бацька настолько хитровывернутый (ну прям как Вован!), что и нашим, и вашим, но только за бабки и только в свою пользу; Киргизия… мне на нее, вообще-то, всегда плевать было… ну, если честно, «могучий» союзник, ага, повод для гордости и повышенного ЧСВ, примерно на уровне Империи Занзибар))))) да и кого вообще интересует мнение киргизов, если казахи с дуба рухнули??? ага, вижу, все «лидеры поближе держатся к Светочу Хитрых Планов», так и есть! а как вас торговля-то беспошлинная, по вывозу сырьевых ресурсов, объединила, прям на руках везде носят — и куда не приедешь, так ковры прям расстилают!)))) галоперидольчику, что-ли, попей, пусть не вылечишься, зато хоть спокойный будешь…
так что ты там про «экономические союзы» пел, забавный?!))) а, ну да, ты ж это так пошутил, тогда — ха-ха!!!)))))
ты ссылаешься на «загнивающих капиталистов» — «…ФРГ, Германия, Франция, Италия…» — как на образец для копирования по социальному гнету? так тогда это именно ТЫ — записной либерал, ведь это для тебя эти страны пример)))) а то, что они тоже гибнут — разве это новость? опять повторюсь — ты знаешь, какой сейчас год? посмотри на динамику уничтожения коренного населения (как, кстати, и в Рассеюшке — только черножопыми эмигрантами на нуле держитесь; как и в руинушке, не спорю), разве это секрет какой? другое дело, что за счет экономических колоний резерв на износ у них чуток выше, а так да — тоже хреново, и да — народы там тоже ничего НЕ МОГУТ сделать. только там народы хоть на кизяк от любви к надзирателям не исходят, и в верноподданический чувствах оргазмов не получают. в отличие от — сам догадаешься?!))))
про «растущую экономику России» — мне даже уже не по себе. ты хоть статью, на ветке которой мы тут с тобой общаемся, помнишь???))) о чем она (или ты в экстазе восторженного самопревознесения уже забыл?) — о том, что на волне «круто выросшей экономики российской», которой «никто не нужен», и пусть все идут «сами-сами-сами», запущенные несколько лет назад проекты без лишней помпы прикрываются, из-за НЕДОСТАТКА СРЕДСТВ на их воплощение!!! а пенсионный возраст повышают, потому что пенсионерам скучно??? по массовым просьбам старичков со старушками, в заботе о них?! ты о каком росте талдычишь, ты хоть здоров?! ты — «ура-победил»?!)))
ну, а то, что ты обвиняешь меня в том, что я навязываю кому-то свое мнение — это, действительно, реально шизофрения… именно ТЫ, сам лично, обратился КО МНЕ со своими наездами и оскорблениями, именно ТЫ начал меня учить, как мне себя вести и чем дышать, именно ТЫ начал уже даже скатываться на базарные оскорбления (все эти твои «…Клоун должен быть веселым…твоя гопническая логика…как последний(!? это как — самый старый и больной?!) большевик…ты случаем не либерал…» — так кто и кому НАВЯЗЫВАЕТСЯ, со своим, довольно тупеньким набором методичек «ура-поДебилов»??? ты что — думаешь, если первым крикнул «держи вора!», так никто не видит реальности?!)))) Снеговичок, тут же весь, еще раз, ВЕСЬ «диалог» читается, так что закосить под «не понявшего, не знавшего и не помнящего» не получится)))) так что или веди себя адекватно, спорь аргументами, а не как быдловатое рагулье, или — не обижайся, я вполне могу ответить на том языке, который будет понятен «собеседнику!))) арриведерчи!
Вот и услышал я вопли , собственно кого? Не укро патриота , не русского патриота , не либерала, не большевика просто никого. Натурального посредственного, желчного , глумливого артиста развлекательного жанра. Который на вопрос : хочешь ли ты , чтоб РФ разбомбила Украину , бодро отвечает: иди сам бомби, если не слабо. Браво, я рукоплещу. Виртуозная аргументация. На арене чудеса адекватности. Хорошо себя чувствуешь, санитары не нужны. Позиция раком, всем жителям твоей волшебной страны, я полагаю хорошо известна не понаслышке. А кстати, кто это у нас упрекал РФ в игнорировании соседей. Типа мы дружить не хотим , все сами сами. Теперь вдруг претензия изменилась. Не с теми дружим и не так. Ты вдруг сделался специалистом по международному сотрудничеству, пытаясь учить жизни граждан более успешной страны. Почитай, как изменилась экономика РФ за последние 15 лет , тогда поймешь о чем талдычу. Хотя нет, не поймешь. А если и поймешь , то дурачком прикинешься , как ваши эксперты в наших телешоу. Зачем тебе лишать себя аргументов для тролинга. Когда ты поносишь мою страну и народ, меня это как бы не должно оскорблять. Я должен приниженно молчать и поддакивать мудрому разоблачителю режима. Не дождешься , я таких как ты насквозь вижу. И ты узнаешь еще о себе много неприятного. Давай хами, оскорбляй, язви, раскрой свою натуру, предъяви фуфлыжные аргументы, переплюнь в количестве написанных слов, покажи всю свою мутную суть и ненависть к тем, кто тебе не подпевает.
одно и то же)))) сначала Снеговичок попытался выпендриться, примеривая шкурку «грозного и непримиримого», но быстро сдулся и решил поиграться в «страдальца»)))) но насколько топорно получилось!)))) да, учиться еще и учиться, хотя «академическое образование» явно просматривается — на вот, бездарный, перечитай свою методичку https://emdrone.livejournal.com/12978.html, авось в следующий раз удачнее получится)))))
видно специалиста по интернет-сражениям… ты приглашенный, али случайно забрел?))))) не сумел меня в свои штампы уместить, и начал банальный наезд?!)))) и как и положено боту, читает и понимает то, что хочет, а не то, что написано… смешной, кому какое дело, что ВЫ с кем-то там дружите или не дружите? я пишу о том, что с вашей «гениальной стратегией» С ВАМИ уже не осталось ни одного «друга», или хотя бы соратника — одни партнеры, по вывозу «за бугор» вашего сырья((((( нет у вас друзей, закончились, неинтересны вы как друзья, поскольку до истерики боитесь становиться рядом с друзьями в бою, как недавно в Сирии — это последний случай, но далеко не первый. а нафиг нужны такие друзья, которые при любых проблемах верещат «сами-сами-сами»?!)))))
как изменилась экономика Рассейнской Резервации?! читаю, вот это, например http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm, или тут https://vk.com/hronikavsk. тебя не удивляют цифры??? особенно вот эти — «1 100 000 — армия;
2 160 000 — сотрудники ФСО ФСБ и спецподразделений;
2 541 000 — сотрудники МЧС, МВД, УФСИН и Прокуратуры;
1 098 000 — бойцы ЧОПов;» уму непостижимо! только ЧоП-овцев, одних только ЧоП-овцев (читай, частных охранителей, полуофициальных бандитов и таких же полулегальных карателей для внутреннего употребления) столько же, сколько всей(!!!) армии, от танкистов/артиллеристов до поваров/каптерщиков!))))) про то, что вертухаев почти в 5 (пять!) раз больше — и вообще молчу!!!)))) ну как тут удивляться, что с таким количеством надзирателей оставшееся стадо прокормить их так, как им хочется, не в состоянии — а потому работать должно пока не сдохнет, какие еще пенсии?!
а ты про какие «изменения» как попугай долдонишь?!))) лично тебе стало лучше? неужто я с «золотым мальчиком» общаюсь?!))))) поскольку остальные идут по той же дорожке, которую мы на руине протоптали… но ты как и ранее уныло скулишь про какие-то невнятные «победы», правда, теперь уже этак осторожно НЕ называя ничего конкретного — научен печальным опытом предыдущих своих набросов?!))))))) но, как и положено балаболу, мои ссылки все оптом ты объявляешь «…фуфлыжные аргументы…» — ну а как еще, если своих нет, кроме занудного блеяния на тему «встали-с-колен», «вспомните-про-90-е» и подобного же))))) дешевка…
а поддакивать мне — да кому ты, лично ты, вообще нужен??? ты, сам, полез «идею двигать», ты же, сам, обгадился на выбранной стезе, и ты же обвиняешь в том, что тебя, бедняжечку, свободы слова лишают? не льсти себе, взгляни лучше в зеркало (если оно у тебя не заплевано наглухо, конечно), и осознай — такое в виде соратника может только испортить любые аргументы)))))) ненавидеть тебя?! много чести (хотя тебе такое слово вообще, как я понял, неведомо), как можно ненавидеть то, чем ты являешься? разве что брезговать, это да… уймись уже, хоть не позорься дальше))))
ПАК ДА- мертворожденный. Он из той же серии, что и СУ -57, а также прожекты СССР экранопланы ЛУНЬ, тоже аналогов не имевший в мире. Ему никогда не взлететь. Это брат по несчастью эсминца Лидер-который никогда не будет построен, и навечно будет фанерным макетом, ведь строить негде, да и не за что, а вероятного противника уже не опередить, ведь построен уже 71-й Арли Берк.
Рассуждения дилетантов: не верю, сомневаюсь, а наверное нет денег, а как всегда только через 20 лет..
Вся встроенная логика рушится об один аргумент: что куча авианосцев, армат и стратегических бомбардировщиков нужны для НАПАДЕНИЯ. Нам же нужна оборона, для которой достаточно новых ракетных комплексов и РЭБ. Имеющейся прочей техники достаточно для решения локальных конфликтов. А посему гонка вооружений для РФ не целесообразна. Автор технарь, но стратег никудышний. Статью в топку.
Согласен.
Я конечно не понимаю в военном деле, но вы серьезно считаете что в случае глобального конфликта авианосные группы и армада стратегических бомбардировщиков сможет достичь наших границ?
Разве авианосец это не первоочередная цель в случае конфликта. А аэродромы с стратегическими бомбардировщиками? Но может быть сегодня можно поднять огромное количество стратегических бомбардировщиков в воздух незаметно от противника? Проблемы конечно есть, но если сегодняшнее вооружение меняет концепцию военных действий в принципе, то зачем следовать старой доктрине.
Конница конечно хороша, да и там за бугром и кони наверное упитанные и больше их и форма красивей, но когда, в твоей армии, на вооружение принимают пулеметы, то крики о малочисленной коннице в наших рядах звучат как-то странно…
В точку!