Как официально сегодня называется этот праздник и какое отношение он имеет к дате 9 мая 1945 года?
Вы полагаете, что у автора появилось желание накануне святого (без всякого преувеличения) для многих россиян, и не только россиян, праздника поглумиться над чувствами людей?
В прошлом я советский офицер. Был им и остался. Полагаю, что этим сказано достаточно. А вопросы у меня возникли после того, как по ТВ показали материал о подготовке столицы к празднованию 9 Мая. И на заднем фоне промелькнул Мавзолей… в очередной яркой праздничной драпировке.
Мавзолей, как бы к нему и кто не относился, — это один из самых узнаваемых символов СССР и советской власти. Драпировка на Мавзолее (а появляется она исключительно в дни праздников) – это явный сигнал, что СССР к грядущему празднику никакого отношения не имеет.
Представьте себе семейное торжество: богатый стол, нарядные гости, цветы и весёлая музыка, зажигательные тосты… А старшее поколение сидит в углу за ширмой. Так старикам будет удобнее… А ширма – это совсем не ширма, а просто украшение комнаты к празднику. И всё так пристойно, и гости делают вид, что так и должно быть. Ладно бы ещё праздновали день рождения внуков (подло конечно, но хоть как-то можно объяснить), а праздную юбилей тех самых стариков, которые за ширмой.
А какое отношение Мавзолей имеет к Дню Победы? Почти никакого… 7 ноября 1941 года мимо Мавзолея войска уходили в свой последний бой. 24 июня 1945 года победители шли мимо Мавзолея. На Ордене Победы изображён Мавзолей. Мавзолей — это не только символ советской власти, это и один из символов Победы, который сегодня оказался за ширмой.
Представьте себе, что на Пасху все храмы, вдруг, оказались бы за ширмами… Праздновать можно, но в тесном семейном кругу.
Давайте оставим Мавзолей и вспомним, как со Знамени Победы пропали Серп и Молот. Нет, сейчас Знамя Победы вернулось к своему, так сказать, историческому виду. А вы помните, как тяжело возвращались Серп и Молот на Знамя Победы?
В 2005 году «Единая Россия» внесла в Думу законопроект, который подписал первый заместитель председателя комитета по обороне Алексей Сигуткин, в котором предлагалось «очистить государственную реликвию от коммунистической символики».
Коммунисты возмутились, но за законодательную инициативу парии Единая Россия проголосовало 311 депутатов, и большинством голосов было решено со Знамени Победы убрать «коммунистические символы».
Совет Федерации законопроект поддержал и бумаги попали на стол Путина. К этому моменту о законопроекте прознали ветераны, подключились общественные патриотические организации… И Путин отдал закон на доработку.
Тут в качестве примирителя сторон выступил Грызлов, который заявил, что «найдено единое понимание о том, как должно быть» — нужно убрать понятие «символ Знамя Победы» и обсудить «копии Знамени Победы», которые должны полностью соответствовать внешнему виду оригинала.
Ветераны и общественность успокоились, а деятели из «Единой России» только этого момента и ждали – в 2007 году Дума большинством голосов приняла закон в соответствии с которым Знамя Победы, как символ победы советского народа над фашисткой Германией в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 годов, – это официальный символ, который хранится в первозданном виде, с серпом и молотом. В законе подробно описывается и то, что считается официальными копиями Знамени Победы, которые используются для торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы.
А ещё этим законом был утверждён официальный символ Знамени Победы. Это прямоугольное полотнище красного цвета, по обеим сторонам которого изображена пятилучевая звезда белого цвета. И этот Символ может использоваться во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы.
Вы сами угадаете, что должно было вывешиваться на улицах городов в День Победы?
Само Знамя Победы не тронули и спрятали подальше, а на улицах должно было появиться и появилось знамя «декоммунизированное».
Народный протест депутаты якобы услышали, просто ввели понятие символ Знамени Победы. Этот обман настолько возмутил ветеранов, что Путин 25 июня 2007 года наложил на этот закон вето. А «Единая Россия» сегодня – это партия власти, которая имеет в Думе большинство.
А что такое «Бессмертный полк»? Большинство граждан ответит, что это дань памяти всем тем, кто внёс свой вклад в Победу. Чтобы помнили всех! Тех, кто воевал на фронте и стоял у станков в тылу. Тех, кто погиб и тех, кому посчастливилось дожить до Победы. Это был великий подвиг всего советского народа и народный памяти достоин каждый, кто внёс свой вклад в эту Победу! В общем: Никто не забыт и ничто не забыто.
А теперь попробуйте встать в колонну Бессмертного полка с портретом Сталина или со Знаменем Победы, или с транспарантом «Помним подвиг 28 панфиловцев!». И вам очень культурно объяснят, что это мероприятие по сохранению личной памяти о поколении Великой Отечественной войны. Каждый помнит и чтит своего ветерана Великой Отечественной войны. В Бессмертном полку запрещено использование какой-либо символики (флаги, портреты политических деятелей, таблички с названиями организаций и т.д.). Бессмертный полк – это история, основанная на семейной памяти.
А как же быть с теми, у кого просто не осталось родственников? Такая была война страшная, что от многих семей остались только фотографии (если остались).
Оказывается, можно, но:
Считается, что «Бессмертный полк» — история, основанная на семейной памяти, даже иногда рекомендуют «не входить в колонну с портретами не родственников». Но это лишь тем, кто просто решил «засветиться» с портретом, ради «галочки», или красивого селфи. А если у вас — духовная связь, искренняя память и уважение к человеку, чей портрет на штендере взяли в руки, если вы можете рассказать о нём не чужими шаблонными фразами, а от сердца, то это правильно, это нужно и можно, это естественно — чтить и помнить.
— История должна быть открытой, и если вместе с портретом родных участников войны вы осознанно возьмёте портрет не родного, но героя, благодаря которому живы, никто не осудит, — рассказал «Крымской правде» томич Сергей Лапенков, председатель совета Межрегионального историко-патриотического движения «Бессмертный полк».
— Вот в Подольске поисковики восстановили истории курсантов, погибших в октябре 1941-го, брошенных буквально с винтовкой против фашистских танков, и на 9 мая несли в колонне «Бессмертного полка» их портреты, защитников Москвы. Они не нарушили принцип личной исторической памяти, ведь им не просто дали понести фотографии, они выстрадали это, пережили, у них эмоциональная связь с погибшими, и это не менее сильно, чем узы крови.
Вот как оказывается. Бессмертный полк – это про личную Великую Отечественную войну… Были хорошие ваши родственники, а были кровавые упыри… Типа маршала Победы Жукова… Его портрету в колонне не место.
Нельзя в колонну с транспарантом про 28 панфиловцев. Разные там были панфиловцы… Был, например, политрук Клочков… Явно, что был коммунистом и сталинистом. Так получается?
К Дню Победы раздают Георгиевскую ленточку. А какая связь между этой ленточкой и Победой? Такая лента была на Ордене Славы и на медали «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.». Да, ленту вернули в войска, чтобы подчеркнуть преемственность и т.д. По образу и подобию Георгиевской. Но не было такой «георгиевской» награды во времена той войны. Почему же не, например, лента Славы? Кажется, что это мелочь. А сила мелочей в том, что их много.
Таких «казусов» действительно подозрительно много. Помните, как со шлема Юрия Гагарина вдруг исчезла надпись СССР? Было много рекламы к Дню космонавтики по ТВ, и даже монету памятную ЦБ выпустил. Без СССР.
Отсюда и возник вопрос: Что празднуют в современной России 9 Мая?
Есть три официальных версии (по частоте упоминаний и популярности от самого популярной):
- День Победы;
- День Победы в Великой отечественной войне;
- День Победы в Великой отечественной войне 1941 -1945 годов.
Кто победил, кого победил? Оказывается, что ответ на первый вопрос самый сложный.
В СССР этот праздник назывался «День Победы Советской армии и народа над Фашистской Германией в Великой Отечественной Войне». И в советском названии праздника уже была политическая игра – чтобы союзников не обидеть. Более точным и правильным было бы:
День Победы советского народа над фашистской Германией, её союзниками и пособниками в Великой отечественной войне.
Длинно, но справедливо. И для исторической памяти полезно. Зачем умалять подвиг советского народа? Разве не было у Германии помощников? Практически вся Европа пришла убивать советских людей, всей своей военной и экономической мощью, своей ненавистью. И забывать этого было нельзя. Разве сегодня мы не видим, что случается с народом, у которого короткая память?
Вся страна осуждала мальчика Колю из Уренгоя, а в Государственной Думе сидит, и страной пытается управлять партия, которая хотела приравнять Серп и Молот к нацисткой символике, Мавзолей за ширмой, Бессмертный полк – это, оказывается, официальный семейный междусобойчик (запретить его нельзя, поэтому нужно правильно возглавить и направить). В чём Коля виноват, если рыба, как известно, с головы гниёт?
Я не против Бессмертного полка. Я – ЗА! Я за то, чтобы помнить не только «своих». Они все, победившие в той войне, СВОИ и НАШИ. Рабочие и колхозники, узники концлагерей, солдаты и маршалы. Они победили потому, что были одним народом и были вместе. И я уверен, что большинство участников «Бессмертного полка» думают именно так. Потому, что Победа – одна на всех. А иначе, её бы не было. Как можно отделить Победу от СССР?
Они, советские, нам чужие?
Можно спрятать Мавзолей за ширмой, можно стереть Серп и Молот со Знамени Победы… А потом можно приравнять фашизм с коммунизмом, советских солдат с теми, кто травил газом людей в концлагерях… Нас сейчас в эту сторону потихоньку двигают под грохот праздничных оркестров? По капельке, по маленькому шажку.
Так что празднуют, в своём большинстве, россияне 9 Мая? И чего эти люди действительно хотят, когда становятся в колонны «Бессмертного полка»?
Кто и зачем «стирает» память о СССР?
Что «празднуют» в этот день российские власти за ширмой?
И что празднуете лично Вы?
/Сергей Ясинский, typrishol.ru/
Власть капиталистов до дрожи в коленках и холодного пота боится любого Напоминания о вполне успешном социалистическом проекте. Они прекрасно знают, что все что они имеют нажито нечестно и рано или поздно будет у них отнято. Вот только вопрос: отнято западом или своим народом. Отсюда и попытки стереть любую память о СССР и его достижениях.
Хорошая статья. С мнением автора согласен. Разве что добавить пару моментов.
На параде 45го не просто проходили мимо мавзолея а бросали немецкие знамена к его основанию.
И второе о принадлежности к победам в той войне «государственного знамени» РФ.
В любой другой государственный праздник сколь угодно пожалуйста, но 9го мая «триколоры» лучше бы зачехлить.
не поддерживая автора в его «пробольшевистских» страданиях о «святом капище с мощами нетленными», тем не менее соглашусь в принципиальном вопросе — незачем Мавзолей маскировать! либо пусть остается как есть, причем именно(!) в праздники связанные(!) с временами СССР он просто ОБЯЗАН быть открытым — как один из главных символов; либо снести к чертям и мумию похоронить по-человечески, а заодно колумбарий из Кремлевской стены упокоить нормально, нечего некрополю на главной площади в сердце страны делать! перенесите на какую-то горку в подмосковье, постройте там хоть дворец или целый комплекс, пусть страждущие к мощам припадают, если им без этого никак. Парад Победы принимали, стоя на трибуне Мавзолея, и в этот день его маскировать — тупое ханжество!!! а такие вот «па-де-де» раздражают, и очень успешно, обе стороны противостояния, унижают сам образ Победы (тем более — так широко залитой кровью предков!), и не решают вообще никаких проблем с «примирением и скрепами», скорее только больше «раскачивают», давая ОБЕИМ сторонам пищу для ругани и истерик…
Да и сам автор все же не чужд толерастии, поскольку из упомянутых «трех вариантов», как и четвертом им разработанном, не предложил вот такой: «День Победы РУССКИХ и тех, кто решил стать ВМЕСТЕ с ними в бою из прочих народностей СССР (ага, я про татар, чичей и прочих хохлов!), над НЕМЦАМИ и захотевшими ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к грабежу и закабалению русских прочими народностями (болгары, венгры. французы, румыны, и прочая сволота)»!!! вот это было бы честно и справедливо — не зря же даже Баграмян, официально армянин, требовал «…не возьму никого, кроме русских, украинцев и белорусов…» (стоит понимать, что в 41-42-43 годах речь могла идти ТОЛЬКО о восточных «украинцах и белорусах», которые еще двадцать лет назад и понятия не имели, что они эти невнятные «украинцы и белорусы», кто не в курсе, термин «коренизация» и Гугль вам в помощь)…
Но вот этот важнейший вопрос заботливо маскируется проблемой «перекрасить мавзолей в зеленый цвет или не перекрасить», и стада как «патриотических борцунов», так и «просвещенно-либерастических толерастов» каждый год «решительно и бескомпромиссно» выпускают пар в «кровавом интернет-сражении»))) почему смешно??? а ни один из «патриотов» не решился в честь своей веры содрать к чертям ширмочки, или хоть попытаться поджечь, что-ли! как и ни один из «толерастов» не осмелился попробовать выволочь мумие из зиккурата, хотя даже потешных-курсантов там уже сколько лет днем-с-огнем нету, даже по шее толком дать некому))) так, на пену исходят в комментах, «герои»…
лично мое же мнение я уже озвучил — трупам не место в сердце страны, а вот сам Мавзолей пусть стоит спокойно и открыто в ЛЮБОЕ время — музей там сделайте небольшой, или просто как трибуна и заодно историческое строение! дабы не уподобляться варварам, памятники рушащим…
Комментарий удален.
Отделить большевиков» от остального народа в той конкретной эпохи не получится. Любое другое правительство в тех обстоятельствах эту войну бы просрало.
насчет «…Любое другое правительство в тех обстоятельствах эту войну бы просрало…» — это допущения, Ктулху. вполне возможно, что «любое другое» не допустило бы такого тяжелейшего разгрома в 1941-м, в немалой степени закономерного, вследствие лихорадочного желания «товарищей» в любом научном, техническом, военном и даже личном действии или событии видеть, в первую очередь, идеологические причины и следствия. помнишь анекдот про «…как с женой спите?… слева — припишут левый уклонизм, справа — правый, сверху — отрыв от масс и желание превосходства… десять лет за связь с «кулаком» и разбазаривание семенного фонда!»?)))))))) так анекдоты — они на пустом месте, обычно, не появляются — иначе просто не смешно будет, быстро забудут…
а насчет «отделить не получится» — об этом я как раз и написал. все эти драпировки и закрашивания — суть ханжество и фарисейство)))) «две шаги налево, две шаги напгаво, шаг впегет и две назад»))))) ну, и повод «патриотическим хомячкам» и «либерастическим червячкам» сойтись в очередном «бескопромиссном интернет-сражении»… собственно, читай выше)))
Ну насчет «любое другое» не допустило — то это уже не в тех а в иных обстоятельствах. Любое ПОСТ-РЕВОЛЮЦИОННОЕ правительство могло быть только таким, с той или иной степенью девиаций. Та же французская революция в пример. При той степени недо-граматных но «шибко умных» что выбросило на верх флуктуативным пузырем «русской революции» февраля-октября 1917года, НИЧЕГО ИНОГО ПРОИЗОЙТИ НЕ МОГЛО. Разве что полная аннигиляция Российской Империи, но запас пассионарности и распада не получилось. Вышло что вышло.
Зато сейчас с пассионарностью беда, и если не вставят следующим поколениям в пустую голову правильно сформулированных идей — звездец не за горами. Делать чего похоже никто не собирается.
А анекдоты про 37год, так послали дебилов с лозунгами в головах исполнять работу умных людей, причем в условиях форсмажора. Потом других дебилов послали утилизировать этих дебилов, следом утилизировали и их. Нормальная французская революция, только в более цивилизованных формах.
А заодно и рабсилу получили, и разную либерастическую сволоту причесали, ты вон на них сейчас посмотри, такие же твари были, даже фамилии в большинстве все те же.
ну, в таком прочтении особых вопросов нет, я о ПОСТреволюционности, там, в принципе, нормальных государтсвенников не было по определению. разве что и в 37 сволоту не столько ПРИчесали, сколько РАСчесали, отделив «своих сукиных сыновей» от «козлищ». и своим позволялось намного больше чем декларировалось — ну, и спрос был, не без того, но сортировка, еще раз, не между «плохими» и «хорошими», а скорее между «плохими» и «плохими, но верными»…
ну, и насчет рабсилы — верно, но опять не в принятом понимании. скорее пугало для тех, кто ДОсидент, чтоб пахали всей страной за долю малую и не смели о большем и рта открыть! ты посмотри, «сволоту причесали» а кто чесатель, причем и в 37-м, и в 53-м?)))) так, смена антуража, а актеры те же…
Уважаемая администрация глупо убирать то, что он заслуживает. В течении двух месяцев я копирую некоторые комменты этого «товарища», то есть то, чем вы «кормите» своих авторов и корреспондентов. Cегодня, после 9-00 по московскому времени я отправлю эти перлы в органы контролирующие ВАШУ деятельность на экспертизу, с просьбой ответить мне, соответствуют они , или не соответствуют нормам Российского законодательства, публикуемых комментариев на ваших страницах. Ответьте мне на вопрос, кто такие ЧИЧИ у нас в РОССИИ? Это из последнего комментария товарища Трорка.
то есть — ты меня испугался?! ты гадил как мог, но не справился — и решил вернуться к истокам, так сказать, а проще — настучать господам, хозяевам твоим?!)) кто ты сегодня, «ОнАним», под каким имечком прячешься?!
кто еще сомневается, что 282-я статья — это статья «русская»?! пугальщик дешевый, жалкий, трусливый и подлый, как и положено настоящему «борцуну», нагадил под моим комментарием и обиделся, когда твой понос стерли)) и помчал жаловаться своим кураторам?! вот это номер — 333-й, оказывается, «патриот на зарплате»!!
вот такие они, оказывается, «патриеты», какой позор…
Длинная невнятная статья. Что автор хочет? Его идея? Убрать драпировку с мавзолея? На мой взгляд это не принципиально. Принципиально то, что люди должны помнить этот праздник и не превращать его в что-то подобное «дню примирения или дню Европы» как в Украине. Все остальное — несущественно. «Мавзолей как символ Победы в войне.» Символ Победы в той страшной войне — это наша с вами память и память будущих поколений о том, как советские люди сломили и уничтожили объединенную фашистскую Европу. Все остальное, повторюсь не очень то и важно.
Я полностью соглашусь с Виктором. Главная наша задача, помнить подвиг наших дедов, отцов и матерей. Они дали нам свободу. У меня отец воевал и с германцами и с японцами (с 1941 по сентябрь 1945). Он артиллерист. На Западе дошел до Кенигсберга, там на эшелоны и на ДВ. Воюя с немцами получил два тяжелых и два легких ранения, а вот с японцами не одной царапины. Мать с моей сестрой при эвакуации попали под бомбежку, погибла сестра. Оплакав ребенка пошла на призывной пункт и стала проситься на фронт и только в январе 1942 года удовлетворили ее желание, желание воевать с фашистами. Стала фронтовой зенитчицой. Я был горд своими родителями. Сейчас же и за рубежом, да и у нас в стране делаются попытки переписать историю этого периода. Ладно, что на Западе недобитые фашисты подают голос, так и в России, разное отребье тявкает с ними в унисон. Успокаивает то, что такого дерьма у нас в стране совсем чуть-чуть. Вот и на этом сайте есть заблудшая овца, пытавшаяся чуть ли не приравнять СССР и фашисткую Германию. Выборы Президента показали, что народ России может сплотиться и огорчить это отребье. Таких людишек оказалось где то около двух процентов. Их МЕНЬШИНСТВО и к ним можно относиться по разному. Одни смотрят на таких убогих сквозь пальцы, другие дают отпор гебельсовским глашатаям. Мне бы очень хотелось, чтобы такой праздник у Россиян был и народ его отмечал, как, это уже не важно. Не должно быть такого провала и забытья, как с 1945 по 1965 годы, и чтобы нам не мешали разные пустобрехи и просто психически больные люди.
если не секрет — вы какого года рождения. и какого года ваши родители? просто интересно?
Думаю, что вам это нужно не для интереса. Я ознакомился со всеми высказываниями, как написанных искренне и от души, так и конъюнктурных, для показухи. Вашу писанину я не оцениваю как искреннюю, возможно потому, что вы относитесь к тому меньшинству(около двух процентов) , кто рвет свое горло по поводу и без. Мы с братом послевоенные дети. Мне уже за семьдесят. У вас похоже появился интерес ответить на мой первый комментарий, вот только вы не могли выбрать тональность своего выступления, чтобы не попасть в просак. Не стесняйтесь, пишите как привыкли, раз по другому уже не можете. Может вам от этого станет лучше.
а-а-а, понятно… вы «дочь офицера», которая «знает, как оно было на самом деле, и все не так однозначно»))))) но меня вы боитесь, как и положено таким вот «скреповым»))))) не волнуйтесь так, вы мне не очень интересны, как и ваши воспоминания, тем более, то, что вы себе придумали. ну, и очень рад за вас, в ваши годы так качественно освоить компьютер, как это сделали вы — не каждой «дочери офицера» доступно, мои родители, как раз вашего возраста, и по сей день не смогли, а вот Николай Николаич, с его «за семьждесят», такой продвинутый…
ну что ж, трус — он и есть трус. бог простит, или, в вашем случае, Ильич подаст?! как бы там ни было — прощайте…
Я в ваших способностях и не сомневался. Легче то стало? Про компы. Вы меня простите, но я вас маленько разочарую. Я не продвинутый пользователь, а просто пользователь. Начинали с дочерью и внучкой еще в 90-х с 386-го, Сегодняшний мой комп пятый или шестой. Все, что мне надо от компьютера и от ИНТЕРНЕТА мне понятно и доступно. В дебри не лезу. С любой современной бытовой, аудио, фото техникой на ты. Вот сотовые телефоны люблю старые, кнопочные. Если вышеперечисленную технику меняю часто, то телефоны редко. Ну что вам еще написать, чтобы вы могли облить грязью.
бедный вы мой, облитый и обрызганный… вы же сами сказки рассказываете — чего возмущаться??? мои родители не могут себе позволить ни компьютеры, ни телефоны МЕНЯТЬ, а вот продвинуты пенсионер, который по идее уже должен испытывать неслабые проблемы со здоровьем — ну такой олигарх местечкового пошиба, аж смешно!)))
реально «дочь офицера», только в новом прочтении — «я пенсионера»)))) кстати — а где я вас так, бедняжку, зацепил «своей писаниной»??? вы нашли в моих текстах вранье??? поделитесь, не стыдитесь… или просто — ваша вера не соответствует моим знаниям?! и появился «настояшщий пенсионер»…
Извините, но сказки я не рассказываю, с детства не приучен. Моей вины НЕТ в том, что ваши родители не умеют пользоваться компьютером и у них нет современной техники. Меньше надо пить водочки, да смолить сигареточки, может деньги и появились бы, а где есть деньги, там и современная техника, там и здоровье и здоровые дети, без патоллогии. Простые истины внушенные моими родителями. Каждый из них, пережив не легкую жизнь, прожил более девяносто лет. Еще они учили не завидовать чужому счаcтью, богатству. Cо всеми людьми здороваться, относиться к ним с доброжелательностью. Каким вашим знаниям может соответствовать моя вера в людей? Я людям верю, вы нет. У вас нет знаний, которыми вы похоже ну очень гордитесь, Вы (извините за слово) ПУСТОБРЕХ. Не каждый нормальный человек может читать ваши тексты. Чужие мысли, чужие не знакомые вам слова, суть которых вероятнее всего вы и не понимаете, все это перемешиваете, вставляете свой самопальный сарказм и хамство и получается ваша бредятина (извините вырвалось). Я просто удивляюсь, кто и когда сказал вам, что вы умный? Умный человек живет без врагов, а они у вас есть. Я знаю ваш ответ. Можете не писать, так как скоро на этот сайт я не зайду. Мне скучно с вами вести дискуссию, вы не интересны как собеседник. До свидания.
Комментарий удален.
зря, но повторю. это НЕ «пенсионер», грамотный человек с образованием 60-х никогда не напишет «патоЛЛогия» с двумя Л, это притворяющийся пенсионером самозванец, думаю, что предыдущий ОнАним на этой же ветке. слишком стиль похож, да и характерное «хамство на грани» постоянное))))) короче, очередная «дочь офицера» ср слезливыми рассказами про «как наши деды!» и нагловатым набрызгом в сторону тех, кто не приходят от скачанных из нэта «воспоминаний» в перманентный восторг)))))
при этом «пенсионер» так и не сподобился перейти к конкретике, чем же я ему любимую мозоль отдавил, так как в фактическом материале откровенно «плавает» и предпочитает отделываться обще-пустыми фразами, об «осквернении воспоминаний и расшатываТии скрепов», как и должно платному пропаганд…исту. очередная пустышка… думаю, говорить «до свиданья» бессмысленно, в следующий раз это будет уже не Николай Николяич», а какой-нибудь «Иван Петрович», но, разумеется, с обязательным рассказом о том, как его двоюродный дядя с тетей… ну, и непременным слабо завуалированным поносом в мою сторону))
Не собирался вам отвечать, лишь по одной причине — мы на лето переезжаем жить на дачу. Вернулся в город так-как необходимо еще кое-что забрать. Теперь опять отвечу на некоторые ваши вопросы. Доказывать, что мне уже за 70 — не буду. Я отлично себя чувствую, сохраняю прекрасное здоровье и как следствии подвижность. Вот рядом со мною на полу лежат шести килограммовые гантели, которые заберу на дачу. Всю свою жизнь не пью и не курю. Cпорт в моей жизни занимал не последнее место. Мужчина еще в соку, в отличи от тех, кто порожден был «стаканом водки и хвостом селедки». Главное, у меня отличная психика. Теперь о фактическом материале, в котором я «плаваю». Что я собирался написать, то и написал в своем первом посте. Почему то очень захотелось вспомнить своих родителей. Писал не для таких как вы, писал для нормальных людей, чувствующих и понимающих жизнь. Я не собирался с вами спорить и дискутировать на эту тему, но вы задали вопрос про мой возраст и я стал вам отвечать, в том числе и на все последующие вопросы. Если у вас нет веры в людей и больше всего в жизни цените собственное Я, то это уже ваши проблемы. Не надо в каждом незнакомом человеке искать врага, не надо быть маниакально подозрительным к людям. Если это в вас есть, то уж простите, необходимо идти к врачу. Теперь по поводу вашей «патоЛЛогии». В субботу пришел внук, чтобы в воскресенье помочь с переездом. Спать лег в комнате, где стоит комп. Время было 24-00, по МСК 17-00, когда я, на скорую руку, набирал вам последний пост. В полной темноте, одним пальцем, чтобы не разбудить внука. Вы считаете себя слишком умным и грамотным (кто только это сказал) и наверное хорошо знаете, что при наборе текста программа указывает на вероятные ошибки, и что, если чуть передержать палец на клавише, то печатается целый ряд этих букв. Я не стал из-за спешки исправлять ошибку,хотя комп указал ее, исходя из принципа — дурак не догадается, умный не скажет . Теперь сами делайте вывод, жить вам с патоЛЛогией или к 50 годам может станете человеком, но для этого научитесь верить людям и не считайте себя умнее людей.
ну врет и не краснеет… если человек работал всю жизнь, в семь десятков он не может быть таким вот «ударопрочным и продвинутым одновременно»))))))) я, слава богу, с людьми работаю, есть с чем сравнить, исключений не бывает. так что все твои попытки чего-то доказать — побоку, как и дешевые намеки на алкоголизм; что, последняя надежда уязвить?!)))) не получится, алкоголь мне (причем — потомственно) не интересен, родни-алкашей не имею, сразу добавлю, что и наркотой не балуюсь, чего там у тебя еще в загашнике, давай, не стесняйся)))))
а насчет «искать врага» — а разве это я??? ты же начал тут «учить жизни», хотя никто не спрашивал твоих советов, а вот по теме от тебя и по сей день «одна вода». я который раз спрашиваю — что тебе конкретно не нравится в моих текстах, в чем я вру, покажи и докажи! а ты мне про внуков-правнуков, про больницы-дачи))))
тебе мой интеллект не нравится?! а что ты сам умного-то сказал, кроме наездов и оскорблений? да, непрямых, ну так играть словами — не твое личное изобретение, так что завуалированное хамство подавать как беседу не стоит, дураки тут не задерживаются)))))
так что мнение о моем интеллекте или оставь при себе, или докажи, причем не хамоватыми наездами под маской пенсионера, а конкретным указаниями ошибок и лжи. если сможешь))) я — тебя поймал за язык, а ты — пока что только сказки рассказываешь.
прощаться не буду, желать тебе здоровья-успехов — это ханжество, а я не люблю лжи и лжецов, лучше умолчу.
Комментарий удален.
Дедуля наверное с Крыма. Вежливо так уму-разуму мужика учил.
убогий, ну ты уже всю ветку загадил, тебя и стирали неоднократно — никак не поумнеешь?))) хотя… тебя лечить бесполезно…
Федя, берегите свои расшатанные нервы. Водка не когда к добру не приводила. Ваши публикуемые тексты говорят об этом. Не дружите с ней паршивой и вам будет хорошо, и читателям ваших «комментариев» будет приятно. Федя берегите свое здоровье и здоровье своих оппонентов. Лично я верю вам, что вы справитесь с пагубной привычкой.
Комментарий удален.
спасибо, уважаемый Редактор! самому противно)))) искренне благодарю!))))
Похоже учеба пошла впрок. В лексиконе появились слова ранее ему не ведомые: спасибо,уважаемый, благодарю.
ОнАним, тебя сие не касается))) тебе — только «пшел вон!»)))) ты научен, куда именно ходить??? вот и иди, не задерживайся, там тебя уже знают и чего тебе надо — в курсе)))
Похоже жертву «стакана водки и хвоста селедки» начали учить, но, как мне кажется, горбатого только могила исправит.
похоже, наш придурок решил сюда все свои ники стащить, теперь еще «гена» будет, «владимир», кто там еще — а говнюк-то один)))))
333-й, неужели ты действительно думаешь, что такой тупой «массовкой» чего-то добьешься?))))) не переживай, в ипостаси «миша» иди туда же, куда и в виде «гена», а уж в виде «ОнАним»и и вообще — кувыркайся)))
Победа в войне достигнута благодаря героизму советского народа и руководящей роли партии большевиков. Без правильного руководства победа невозможна, что подтверждается царским правлением в первую мировую. Или знаменитая фраза Наполеона:»войско баранов возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном». Нынешним эффективным менеджерам такие достижения, как индустриализация, победа в войне и быстрое восстановление разрушенного хозяйства даже и не снились. Таким образом идеи Ленина и воплощение их в жизнь Сталиным напрямую связаны с Победой, а мавзолей и его трибуна неотъемлемые атрибуты Победы. Парад должен приниматься с трибуны мавзолея, как при СССР!
Особенное удовольствие в этом случае будет доставлять реакция Запада и местных либералов)))
Полностью согласен. И исторически корректными Советскими знаменами. Именно 9 мая.
В остальное время пусть хоть в римские тоги заворачиваются. Не поможет.
А что празднуют 9 Мая? Освобождение от порабощения, уничтожения и геноцида празднуют! Вот что надо помнить.
И что 3-й рейх разбили, но 4-й рейх остался, тоже надо помнить.
вот только стоило бы помнить, что сами большевики фактически создали предпосылки к натравливанию «Третьего Рейха» на СССР, по сути, в чем-то явились причиной его появления — поскольку изначально Адика выкармливали для нападения на русские земли, а большевики этому старательно способствовали… и я совсем не про эти пресловутые «договор Молотова-Риббентропа», «танковую школу в Казани» и «Сталин Гитлеру продавал ресурсы», о чем так любят плакать «либерасты», и яростно то отрицают, а то подают как некие сверххитрости, «кому-нары»… это все тактика, более или менее успешная, но всего лишь.
причиной нападения как раз послужили именно ИДЕИ и ДЕЛА Ульянова, как заметил товарищ Крылик, которые НЕ исполнял, как минимум, в полной мере, Джугашвили — за что обидевшиеся хозяева решили его наказать, глобально, ну и кое-какие еще проблемы порешать под шумок…
«изначально Адика выкармливали для нападения на русские земли» — Это верно. Тогда было буквально поветрие идей фашизма — как следствие и как противодействие «флуктуации под названием «русская революция»» или системный антикапитализм-посткапитализм. Но тут лучше не я буду говорить https://www.youtube.com/watch?v=79hKpFybMUI
Что до того кто кому помогал. Не Сталин так ДРУГИЕ БЫ ПОМОГЛИ. И Версальский договор бы бы никого не остановил. Не было бы «Мюнхенского сговора» не было б и «Молотова-Риббентропа». Ну было б что нть другое, пакт Гитлера-Рузвельта например, или Гитлера-Форда.
То что Сталин свое поимел — да поимел. http://ege59.ru/2016/08/23/pakt-molotova-ribbentropa-znachenie-i-posledstviya/ Не в одни ворота играли.
И о «деле Ленина которое живо потому что оно верно»»
Дело в том Трорк что вы с товарищем Крыликом наделяете это понятие различными смыслами.
«»ИДЕИ и ДЕЛА Ульянова-Ленина, которые НЕ исполнял, как минимум, в полной мере,Сталин-Джугашвили»».
А товарыщ Сталин ы нэ обязан был ысполнять какые то обязательства товарыща Ленина перед господами» стоящими за товарыщем Парвусом тэм более что сам товарыщ Ленин задвинул этого Парвуса как можно дальше, как только пришел к власти.
И уж тем паче не обязан был соблюдать ынтересы господ» чьей креатурой являлся «товарыщ» Троцкий.
У товарыща Сталина ымелис более насущные ынтэресы. Как то чтоб не сожрали нахрен, ни страну не самого товарыща Сталина.
именно!!! и неисполнение обАзатЭЛств тАварЫща лЭнЫна тАварЫщем ДжЮгашвЫли перед финансировавшими развал Российской Империи нагловскими и пингвиновскими (собственно, по сути одно и то же) банкирами и политиками (мы уже эту тему жевали), и повлекло за собой активизацию и развитие проекта «Третий Райх». грубо говоря, «взяв бразды» грузин банально начал посылать кредиторов, машущих обязательствами, хотя при этом сам себя позиционировал как продолжателя дела предшественников. что, трудно было предусмотреть, что такого ему не простят?! но — не простят ему, а отвечать пришлось всем, и в благодарность таки ответившим, полной мерой ответившим, кровью и смертью — только красивый грузинский тост, причем последний за всю пьянку??? да, Джугашвили ликвидировал Бронштейна. это есть гуд!!!
только вот тАварЫщ СталЫн, турнув «смотрящего» от финансистов, полумистера Троцкого, сделал это настолько топорно, да еще и демонстративно, что только плакать остается… и после того, как турнул, еще десяток лет черт-те чем маялся, в интернационализм за русский счет игрался, кретин. и задергался ТОЛЬКО тогда, когда обнаружил Адика уже почти готовым, а сам при этом оказавшись «со спущенными штанами», как говорится — ни толковой армии, ни союзников, ни средств…
но это уже детали, не стоит забывать, что аж до «часа икс» товарищ Сталин честно и благородно работал в общебольшевистском ключе, так что так уж дистанцировать его от Ленина/Троцкого и прочих — это как бы то же самое ханжество! что, Сталин — это танк Т-34 и Парад Победы, а во всем остальном виноваты… ну, все вокруг, от «злобных трцкистов» до «отсталой царской России»???
А кто сказал что Т34 хороший танк? Это единственно возможный в тех условиях боеспособный и главное массовый танк. Как и Иосиф Сталин — единственно возможный в тех условиях руководитель.
ИС2 появился на фронте только в 44году и не очень удачно только к лету боле менее довели до ума и это последний год войны, скорострельность 2 в минуту слабая маневренность — скорее обморок для немцев чем боевая единица. Достоинства — калибр и броня.
Кстати недавно прочитал — из 55ти тысяч произведенных в войну 34рок 45ть тысяч ее не пережили. Но — легенда!
Так и у власти, кто кроме Сталина? — а некому! А ошибок и до и после хватало. Одно то что не оставил после себя достойной структуры власти чего стоит. Но надо понимать продуктом какого катаклизма был Сталин, в каких котлах варился, какие «университеты» заканчивал, и где практику проходил.
И кто после? Лаврентий — предполагаю — мог, судя по атомному проекту. Но — не случилось.
Жуков? Решительный мужик но вряд ли, в ставке стратегиями занимался Шапошников — Жуков — махал шашкой, достоинства решительность и натиск, недостатки — за неимением оrdnungа засыпал числом. Не стратег — за что и получил дважды — и от Сталина и от Хрущева.
Маленков Коганович Микоян? Не смешите мне тапки. Вот и пришли мыслители гиганты типа жопоголового Хрю — сотоварищи, и отсчет падения Красной Империи надо отмерять оттуда.
А то что было ДО — так и не могло выйти из этой «идеи светлого будущего» ничего иного. Собери в одном месте 100тыщ алмазов — получится казна. Собери дерьма — отхожая яма. Из какого материала делалось то и получилось. Конечный результат был заложен под основание изначально. Пока пассионарность была — шло развитие, жила иссякла все стало рушится. В систему не было заложено самовоспроизведение — самообновление самой себя.
Могло ли все закончится иначе? При условии иного уровня качества исполнителей. Из частностей например система ОГАС была не плоха, возможно Лаврентий бы разглядел либо подчиненные подсказали, а эти……………………………………….
Сейчас пиндосы рвутся к этим константам управления хаосом, но на новом витке технологической реальности.
О хозяевах. Нет в их интересах такой мелочи как — Российская субъектность.
Занимаемое этим структурным образованием пространство воспринимается исключительно как ОБЪЕКТ интересов, а следовательно приемлемым быть не может.
И здесь состояние штанов, их спущеность или застегнутость как и их полное отсутствие является малосущественным моментом. Только полный антогонизм — как неприятие целей и интересов сторон. Одна система неизбежно сожрет другую.
Выстроил Сталин худо бедно индустриальную автаркию, сыграл на противоречиях анлосаксов с гитлеровской европой — выиграл войну. Честь ему и слава. https://www.youtube.com/watch?v=cdeBsrIXmm8 Тут примерно о чем и ты но под несколько иным углом зрения.
Путин все обязательства выполняет. Даже в сегодняшних условиях экономика продолжает управляться правилами МВФ 50% ВВП ежегодно в той или иной степени размещается в иностранных «»»ЦЕННЫХ»»» бумагах, — ИЗЮМ ГДЕ??? Что выгадывается от того что сначала платили «царские долги» потом «советские долги» потом какой то ФОНД «будущих поколений» — по сути все — КОЛОНИАЛЬНАЯ РЕНТА
Пиндосы себе 70сят бёрков построили за наш счёт помимо остального — и это только частность.
И с какими портками наш Володя сейчас стоит, ему 19лет не хватило независимую экономику в стране построить? Зато хватило накачать средствами американскую до того что у них мозги жиром занесло……. …………………………………………………………………………………………………………
p.s.. Дальше было еще написано, но я стер. Пожуём увидим.
Вот еще интересная подборка https://www.youtube.com/watch?v=44ApGizAImQ Что называется — всё вцвет
Сначала я вас недоперепрочитал. А сейчас понял — тошнит меня от вашего сопляжуйства, красножопые создания. Рорик и Кутя. Браво и бись. Думал, что у вас пожар сердца, а оказалась гапоновщина. В каждом безумии есть своя логика, но не у вас. Вы с полки не падали ? Сколько весит ваш мозг ? А, вы родились в понедельник, м ?
Каждый чел — это личный опыт и ничего более, вспомните, чего недополучили ранее, может вас просто в детстве не били. Человек, добившийся чего либо, осознает — как все неоднозначно в этом мире. Вы точно не ницшеанцы и с Шопенгауром не знакомы, вам неведома сила человеческого духа. Персонажи, которых вы судите, показывают на что он способен он, дух, живущий в теле детей кухаркиных. Как создаётся новое снуля и в кратчайшее время неведомо карликам.
Где ваша ирония, а так же само- . В этом мире серьезно можно только о смерти, боли и предательстве. Пишите лучше детективы, у вас получится.
Спасибо родной. Воистину текст под стать заголовку, звиняйте за мой фгганцузский. А за гапонами — в хрэмль.
У тебя хоть просветления просматриваются. А второй — это же психопат. » Избранный «. Откуда столько снобизма, самонадеянности, высокомерия ? Или это такой способ самовыражения ? Или что бы обыватель не дремал ? Пораскинул кругом вонючую слизь, сам то не скользкий ? Ныряйте поглубже — там познакомитесь сами с собой. Умных на этом свете нет, поэтому то они и помалкивают. И мудрых нет, только любители. Поэтому все обречены.
Про себя не обижаюсь. Даже спасибо могу сказать. » Я не говорю, что я лучше других деревьев. Просто я такое дерево. Другое. »
А может цель этих провокаций — эксперимент над общ сознании, тогда я хотел бы его досмотреть до конца. Сам этим балуюсь.
У них там вообще карма тяжелая, а сейчас в особенности.
Вы лучше смотрите что у нас не больно то легче. Всё началось с нас в 1991м, а если смотреть в эсхатологию принципов строителей коммунизма, то корни происхождения текущих событий стоит искать гораздо раньше.
Мы по прикидкам в 2002-2004годах могли оказаться в куда б0льшей жопе, в 1999м всё уже начиналось Степашин плакал в прямом смысле этого слова, и в прямом эфире, рассказывая что кавказ придется оставить, татары с башкирами разными саха» и росселями эдиками и тулеевыми амангельды уже выстраивались в очередь за суверенитетом.
Путин тогда пришел и все успокоились. Жаль что ситуацию он в б0льшей степени заморозил чем отменил. Подводные течения продолжаются.
А известно сиятельству с вашим одухотворённым подходом, что за уралом под себя целое поколение подгребает под себя «некая АУЕ»? Это именно к вопросу о кухаркиных детях, от коих по моему скромному разумению могут произойти только кухаркины внуки?
Исключением может быть только их обучение вместе с господскими», общими преподавателями по благоволению, или скорее недосмотру хозяев, ибо их различный социальный статус» — априори является «социальной миной» замедленного действия.
Подобные социального рода «мезальянсы» могут быть нормой только в общественных формациях принципиально иного типа. А не в той «великой жопе» где мы с вами имеем общее несравненное удовольствие пребывать.
Великих начинаний с нуля не бывает, за любыми начинаниями однозначно находится какой либо опыт базис фундамент.
Назовите как хотите, в любом случае это изначально инсперируемый и контролируемый процесс. В дальнейшем стохастические процессы неизбежны, но изначальный импульс придает некая сила у которой несомненно присутствуют имена фамилии и интересы.
p.s..
Полностью с нуля в этих условиях начать безусловно можно, разбомбив всех к чертям и начав новую эволюционную ветку откуда нибудь из раннего плейстоцена. Либо вообще из девона или силура
Вот это будет с нуля.
для Ктулху.
я, вообще-то, когда про Т-34 писал, имел в виду, что в последнее время сложилась крайне опасная тенденция — когда говорят о победах времен ВОВ, то обязательно и непременно считают должным пару воздушных поцелуев отправить в сторону Вошьдя, но если речь зашла о разгромах и просчетах — то как по мановению руки Вошьдь невиновен аки ангел, а «злые бояре» (которых он, само собой, уконтропупил впоследствии чуть более чем полностью!), негодяи такие, обманули подло и бесчестно «наше фсьо», свет-Виссарионыча, пророка светлого коммунистического рая на земле, который «ну так хотел, да вот, не успел, сгорел, несчастный, прямо на посту!», а то и вообще, «был убит ударом ф-спину теми же при-и-идатилями и ни-и-и-игадяями!» (хотя, вроде, он же их уконртопупил, да вот опять незнамо откуда…).
такое славословие и слюноистечение в стремлении «лизнуть и не останавливаться» обычно редко бывает само по себе. и делается в двух потребностях — или создать на фоне «бывших» образ «всеблагого» себе, или наоборот, резко выбросив тонны реальных материалов, где грязь идет напополам с кровью, убить «светлый образ» и заодно лишить, так сказать, ориентиров. заметь, если тема «спасителя-генацвале» муссируется массово (а «власти», типа, против, но «у них не получается народную память того и этого!»), то вот тот забавный (хотя мне ни разу не смешно) момент, что сам «спаситель» себе команду подбирал как минимум годов с 30-х, под себя и для себя, и там попросту НЕОТКУДА было взяться этим самым «злым и нечестным» (без ЕГО ведома!!!) негодяям, порочившим «светлый лик Вошьдя», даже не то что искажается — а просто игнорируется!!!
как думаешь, для какого варианта готовится почва? мне вот кажется, для второго — неплохой такой удар получится по «скрепам», и вроде как власти не при делах: «ну время хранения архивов прошло, мы честно открыли данные, мы же ни в чем не виноваты, вы себе сами идола слепили, чего удивляться, что «Выдыбай, Боже, выдыбай!!!» не получилось?»… и будет как в конце 80-х, со всеми этими разоблачениями «от Резуна-Суворова», «громкими» делами воровства партаппарата и прочим — так сказать, ударить правдой по основам!)))))) самое поганое, что ведь именно правда и будет, грязи там немеряно, а то, что шумиху себе сами и при помощи агитаторов сделали, ПРИДУМАЛИ Спасителя-Освободителя — так кто дуракам виноват???
ладно, увлекся я что-то…
насчет «…у власти, кто кроме Сталина? — а некому!…» вопрос насколько спорный, настолько же и долгий, сам Вошьдь планомерно зачищал любых конкурентов, так что сколько там оказалось изничтожено неведомых широкой публике или замалчиваемых лидеров — дело темное… все тобой перечисленные — это так или иначе Его подчиненные, а выбирать из начальников участков директора треста — дело бессмысленное, лучше заместителя директора другого треста поставить, больше толку будет… вон, про «Великого Всенагибатора» до 2000-го кто что слышал?! но, мановением руки — а-а-ап, и готов «спаситель»!)))))) а то, что альтернативы по-любому были, это факт, вспомни «Ленинградское дело», вспомни череду странных смертей — то Фрунзе на столе зарежут, то Кирова обиженный муж застрелит, то Дзержинский от паралича сердца умрет… понятно, что 22 июня даже и 39-го уже поздно «менять коней на переправе», но это не значит, что любой другой «из обоймы» был бы настолько уж ХУЖЕ Вошьдя, хотя и не исключено, тот же Бронштейн тому пример…
касательно «системы и качества исполнителей» — с одной стороны, да, не могло. с другой — опять же, «большевики» вместе с Вошьдем именно ВЫСТРОИЛИ систему таким образом, причем в кои-то веки действовали последовательно и планомерно, тщательно загоняя «русский шовинизм» вместе с его «носителями» под плинтус, и лелея и заботясь о прочих «шовинизмах» аки о родных детях… так стоит ли опять говорить, что, мол, «не было и не хватало», если сами старательно и тщательно действовали в направлении «и чтоб и не хватило ни в коем случае!»???
насчет «хозяев и антагонизма» — тут не соглашусь. никакого ПРИНЦИПИАЛЬНОГО антагонизма — не считая цивилизационного, но как раз «большевики», плоть от плоти нагло-еврейских кругов Запада, никак не могли быть антагонистами, стоит только Гражданскую вспомнить, им же только что не выстелили дорожку к удержанию власти. кто может назвать хоть ОДИН серьезный бой между «злобными интервентами», которых вроде как выбивали из захваченных ими городов и портов, и «доблестной РККА»???!!! все время ссылаются на то, что, мол, они «белых поддерживали», но в чем та поддержка? в присланном пароходе, забитом спортивными шпагами и масками как типа оружие для белогвардейцев?!))))) (у Старикова есть, «Британский след в русской революции», если не ошибаюсь)…
а вот интересы государствообразующего народа — тут да, полностью согласен, идут вразрез с интересами «хозяев», и всегда будут — ибо конкуренты (теоретически, на сегодняшний день уже на носу Третья Пуническая, какие там конкуренты уже), но, в любом случае, «Карфаген должен быть разрушен!». ну, и ссылки твои я просмотрел, как бы, действительно в тему…
ну, и хватит, пожалуй. а то опять возбужденные «борцуны» на пену исходить начнут, и опять же без никакой конкретики, я вон вижу, ты уже с одним таким «одноразовым» пообщался… кстати, если уж отвечаешь, то зря миндальничаешь, они вежливости не понимают, за слабость считают))))) так что не мечи бисер…
Не, по фигуре вождя Иосифа мы вряд ли когда либо придём к общему знаменателю, ибо столько яда в тексте по отношению к его персоне мне давно не приходилось видеть, местами даже какую то личную сицилийскую вендетту начинает напоминать. Прямо слышу — «От Розарио Агро ещё никто не убегал»
Безусловно Сталин не был ни белым не пушистым. Там вообще белых не было — красные были все, ДАЖЕ БАГРОВЫЕ.
Причем не только у нас Уинни Черчиль что ли лучше? Пилсудский или Франко? Может Дуче Рузвельт или Хирохито были святыми гуманистами? Или Трумэн??
За Гитлера молчу — но запад упорно «натирает его елеем»
Агнцев там не было, как и сейчас нет. Одна мадам ВАУ» чего стоит, благо пролетела. Но и случайно влетевший — «На гербе белоголовый орёл — а под ним тупоголовый козёл» — что хрен — что редька.
Сталин от В.О.В и Победы в ней СССР неотделим. Это как муха в янтаре, честно сказать именно война ему вес и прибавила. Своего рода Сталин и Победа это тандем с кумулятивным эффектом.
Сталин как нарком обороны и как символ уже понятия НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫЕ. Никак не выпилить.
Сам сказал «» 22 июня даже и 39-го уже поздно»» А альтернативные версии «кто бы мог вместо» пусть прорабатывают «фантасты альтернативщики» ибо слишком много вводных, «кубло гуманистов» больно уж пёстрое. Предлагаешь выбрать «чёрта» посветлее?
Насчет вброса подборки с идеологически выверенным уклоном? От этих «духовных наследников Андрей Андреича» всего следует ожидать.
«»касательно «системы и качества исполнителей» — да не было там сторон ни одной ни другой — новую общность «советский народ» строили, вот государство-образующему больше всех и досталось. Эксцесс исполнителя.
За антогонизм и карфаген время позднее тема обширная чуть сокращу. https://www.youtube.com/watch?v=U4os7lGUnj0 О войнах прошлого сказано много — здесь о войнах будущего. Выводы сам сделай.
Как выразился тот же Фурсов — «»оптимисты говорят надо учить английский, пессимисты что надо учить китайский, а реалисты — надо учить автомат Калашникова»
для Ктулху.
не придем, так не придем. я ж не сектант, чтоб любой ценой настоять на правильном с моей точки зрения ТОЛКОВАНИИ))))) я и вообще хочу только напомнить, что я как раз НЕ отделяю «Вошьдя» от Победы, а просто хочу и прошу НЕ отделять его и от поражений!)))) об этом и писал с первого коммента — и Мавзолей нефиг драпировать, но и разгром первого года ВОВ нефиг на «плохих бояр» спихивать… а то как Победа — так Великий Виссарионыч и его пророк, Т-34; а как фрицы под Москвой — так это Павлов-дурак/предатель и вообще плохие командиры. «а вы посмотрите, кто с немцами вообще мог справиться, они очень страшные были» — а потом как-то перестали такими уж страшными быть, почему-то… не то чтобы вендетта — но терпеть не могу кумиров, а сейчас вижу именно тот самый «культ личности» — особенно удобный тем, что личность уже того, памятник. а потому лепить можно что угодно, вон, как с мавзолеевской мумией… повторяться, почему это глупо и опасно — нет смысла, уже жевали…
и не пойму, причем тут вообще твое сравнение «а кто был лучше»… понимаешь, эти самые тобой упомянутые совершенно не в тему в данном контексте. никто из них не называл себя «строителем светлого царства равенства и братства», а соответственно, не может и ответственность нести за НЕСООТВЕТСТВИЕ обещанного и построенного! ну, разве что Адик каким-то боком может быть приравнен, тоже обещал — так только своим, немцам, и не сказать, чтоб совсем уж обманул — как раз наоборот, дал им и работу, и еду, и надежду, и цель! другое дело, что не рассчитал силенок, точнее, поверил своим кредиторам, что те его не сдадут и позволят подняться за русский счет, мол, разберись с большевиками, а нам больше ничего и не надо… по сути, та же ошибка — наглам и пингвинам плевать с высокой горки на идеологию. им реальные ресурсы нужны, а не декларации строя и политики))))) а Адик реально поверил, похоже, что ему платят за уничтожение именно идеологии — вот и просчитался…
да и насчет «запад натирает елеем» — та же фигня. власть имущим не важно, какую конкретно сказку для стада придумать. я как раз опасаюсь, что уж больно ОДНОВРЕМЕННО сказки начали клепать — там про «святаго Шикля», у нас про «незабвенного Вошьдя»… а мы — кушаем, охотно и рвя на пузе рубахи доказываем, какой тот или другой были хорошими да прекраснодушными. я еще Грузинов пойму — у них в 30-х Виссарионыча не иначе как «царь Со-Со» величали, и открыто трындели, что «русские цари присоединяли Грузию к России, а «царь Со-Со» присоединил Россию к Грузии». как считаешь, на пустом месте такие разговорчики шли?!)))))) а мы-то с каких делов сопли льем и в экстазе бьемся??? это у «гордых сынов Кавказа» даже Война прошла не сказать, чтоб сильно уж заметно, жили как в раю — в сравнении с прочими, конечно, а уж с дореволюционным периодом — так и вааще. но нам, русским, что с того???
а про «альтернативы» — так ты сам первый начал))))) ты ж писал «а кто там МОГ быть ВМЕСТО?»))))))) мало ли, кто там мог — важно, что всех скушали!))))))
насчет же «…новую общность «советский народ» строили, вот государство-образующему больше всех и досталось…» — вот этого-то я им и не могу простить. нахрена мне эта «общность», если она на моей шкуре и за мой счет?! а мне — бАльшой спасиБ, МОЖЕТ БЫТЬ, да и то не факт?! а может, и вовсе мне рассказы о том, что я «русский держиморда» и потому по жизни ДОЛЖЕН всем этим черножопым, узкоглазым и прочим??? и чем это отличается от «западной» риторики, объясни??? манал я такую общность, где мне место только донора, а-ля коровка на лугу, которая с другой коровой общается, помнишь? «слушай, мне кажется, что люди нас кормят и заботятся, чтоб сожрать мясо и молоко наше выпить?! — да задрала ты своими «теориями заговора», хрусти травой молча, дура!»… так что стороны — были. и все эти «эксцессы» — не просто так придуманы и воплощены, народ планомерно гробили, и пригасили этот этноцид только перед самой войной — когда реально оценили, что «свободные народы» плевать хотели на «общность» и защищать «освободителей» не собираются, скорее откупятся ими, как сакральными виновниками! вот тогда и вспомнили про «народ-богоносец», даже с попами договорились, лишь бы мясо пушечное помчало воевать охотно! другое дело, что немцы сами невольно помогли «кому-нарам», сдуру, наверное, или из чванства, решили, что уже ухватили бога за бороду… ну, это уже обсуждали. и как только «русский держиморда» стал не нужен, то сразу все начали возвращать на круги своя — и «Ленинградское дело» завертелось, и медальки стали просто железками (я про отмену ПО МАССОВЫМ ПРОСЬБАМ ФРОНТОВИКОВ выплат «за награды», вот так и вижу — сидит в хибаре или даже землянке калека одноногий или однорукий, или без глаза, или с одним легким, да и тем горелым, и пишет: «товарищ Вошьдь, ну нафига мне деньги, я и без них спокойно загнусь; а вот поднять пару заводиков у чуреков за счет этих наградных — это моя мечта всей жизни! так что не надо мне и моей семье ничего выплачивать, мне эта рука/нога/глаз и так не нужны были, вы деньги не на моих детей тратьте, а лучше народное хозяйство в чуркостане поднимайте и горных орлов поддержите, они же так пострадали! и людей наших туда направьте, а то местные урюки нихрена делать не умеют и не хотят. а кормить-то их мы должны(!), кто ж их накормит-то? а мы тут сами как-нибудь, медальками позвеним на праздники, и хватит нам!»…). и отменил Вошьдь в 48-м выплаты, пошел навстречу просьбам, так сказать…
ну, а так — не спорю и даже поддерживаю, конечно «отделять» не надо. ни от чего не надо — чтоб не было «тут вижу, а тут не вижу»…
«упомянутые совершенно не в тему в данном контексте.» — Паттерны тогда такие в «мировом эфире» летали, если смотреть отстранённо все режимы значимых государственно-политических формаций того времени были похожи. Вождь резал классово чуждые элементы, японцы резали китайцев, немцы французов и поляков, англы вообще резали всех под ряд ибо над их «скромным островом» — никогда не заходило Солнце. Или может в благословенной пиндосии вот этого не было http://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297 в то время.
Чёт за войны будущего ничего не сказал не просмотрел чтоль?
p.s.. Кстати в свете последних вводных всё намного хуже чем предполагал.
в том и дело — «…Вождь резал классово чуждые элементы, японцы резали китайцев, немцы французов и поляков, англы вообще резали всех под ряд…» — они резали чужих, что есть конечно зверство, но по отношению к собственному народу как бы здорово, мне вот тоже на голодающих Африки как-то начхать… ты ж не собираешься плакать о детках вахаббитов или игиловцев в Сирии, тоже ведь есть таковые, нонеча много сиротушками стали при непосредственном участии МО РФ, да и не верю, что при авиаударах так уж точно ни один «мирный» не пострадал — и что, уже страдать начинать?))) да щас!!!
а «Вошьдь» резал своих, тех, кого он же объявлял «освобожденными от царской тирании», как бы разные порядки, не так?! как раз и пингвины тобой приведенные в тему — у них это преступление на грани геноцида, а у нас «так было надо»?! не лицемерие ли такой подход??? сам же и даешь подтверждения, только не оцениваешь их… кроме того, я ведь не раз уже писал — мне непонятно, каким образом отсылка к тому, что «а вот там еще страшнее резня была, еще больше народу в гроб загнали» оправдывает наших людоедов…
а про «будущее» извини, я на работе могу еще текстик черкнуть, благо не на самой «дворницкой» должности обретаюсь. а вот видюху со звуком — только вечером)))) так что да — открыл, протянул, понял, что там только озвучка смысл имеет — и усе, оставил до лучших времен, то бишь до ужина)))) извини, «ноблесс оближ»))))
Похоже мужику больше ничего не надо, как черкать сущую белиберду. На работе черкает, больше заняться нечем. Дома черкает, семьи нет. Да и зачем она, если есть интернет. Черкал бы что-то умное, а так одни ущербные измышления. Одно бла-бла-бла, перемешанное с оскорблениями, руганью и сплошной не компетентностью писать что то нормальное, приятное уху. Похоже, что образование он получал за забором. Теперь хочет, очень хочет походить на паханов. И у него это получается. Появились «шестерки»: Кутулху, Дерево и другие. Подвывалы, которые заполонили сайт. Нормальные люди не хотят общаться с вами и приходится вам писать друг для друга, и нахваливать друг-друга.
Ребят — вам оно зачем?
Ходили б мимо не лезли в разговор. Чтоб понимать о чём — надо знать истоки разговора.
Да и зачем? Всё одно же, ну не в коня корм!
Вам — даже когда «томагавки» на голову сыпаться начнут, Вы все равно не дотумкаете .
Будет как с некоторыми в 41м — Ой, а что ж ето? А как ето? У нас ж Такая Страна!!! А как допустили то ж? А?
А суть — пока жутко вумная но провинциальная «баба Маня» носом водила, чемоданы то у ней и спёрли.
Может пока мы тут статейки про щит Родины читаем, да разные «ток шоу» по долбовизору смотрим — страна то уже и не наша?? Ну как те баб Манины чемоданьчики!
И все это столь давно что и невидно уже, глаз — замылился.
Вроде как все атрибуты есть — а сути нет!
Корона — есть.
Скипетр — есть.
А вот Державу»» — того, тиснули,с!!
Катал-ху, будьте любезны переведите на нормальный человеческий язык то, что вы написали. У меня нет белебердийского словаря.
Ну я ж о том и говорю Андрюш, не надо оно вам. Не в коня корм!
вот кстати интересны материал https://cont.ws/@lohmatiy/937805, просмотри. как раз на современную тему. и сравни со здешними «борцунами», думаю, оценишь, и текстовки их, и прочие перлы))))
Пробежался по мАркерам отражающим текущую полтит-экономику, а то забросил пару месяцев уже — ВОЛОС ДЫБОМ!! Выложить подборку, нет?
«Дубок» — может ТЫ пожелаешь припасть к «истокам минорного вдохновения»?? А то ты не спросив меня в соглашатели записал?
Я поделюсь — не жадный, только ведь это ж — pandora’s box — одним глазком не посмотришь, всё мировоззрение пузырями пойти может!
а давай! только в новой ветке лучше, а то у меня частенько вторые страницы не открываются, пока сам чего не напишу в ветке; так что твой коммент может зависнуть безвестно))))) или тут давай, на первой странице!
Да думаю и тут влезет. Посмотрим конечно кого ещё нам «несравненный» после сегодняшнего миропомазания, но предчувствия фиговые.
Короче смотри и не падай. Начнем с экономики https://www.youtube.com/watch?v=cWMfP2xo6jA с экономики на структуру управления https://www.youtube.com/watch?v=7Oq-lCL9k6A от структур управления к персоналиям управления https://www.youtube.com/watch?v=CSb_bg0QYo4 от персоналий к СТРАТАМ сперва от пристойных» говорящих https://www.youtube.com/watch?v=You1dKa7KWg к фигурам так сказать замагинализованным https://www.youtube.com/watch?v=wG7fL1An12Y и https://www.youtube.com/watch?v=rPbzQQnoyFg Типа не ужас — а ужас ужас ужас!!!
Считаю этого в общем достаточно, для общей оценки, а выводы каждый самостоятельно
Что Трорк скажет примерно представляю, а вот чем нас может порадовать «Дубок» было б очень интересно ознакомится.
В отличии от Ку-ку, Дубок вкалывал до 21.00. Он обязательно все рассмотрит. Ответ будет пропорциональным. А если дерева не хватит позовёт на помощь Работягу, думаю не откажет, а то застрял где то в анналах.
Диссоциативным расстройством идентичности попахивает, не находите?
Ну — если буквально по тексту?
Расслабьтесь — шутка. Ждем,с.
ты что, опять нажрался?
Комментарий удален.
ну и дерьмо ты, 333-й… опять гадишь под моим именем? так стараешься, тебе платят за срач?)) Редактор, вы знаете мои адреса, с которых я отправляю комменты, их всего два — это не мой! очень прошу фильтровать отправки, «кот-333» старается нагадить теперь и под моим собственным именем. Оно ничего не стыдится, оно, похоже, занято атакой на ваш сайт и старается превратить его в пустыню — от любых думающих людей… стирать вот этот его высер не надо — пусть люди видят, какое это ничтожество и до чего оно опустилось в своей подлости, настоящий «патриот», ничем не гнушается… вот и за «Дерево», похоже, он же постарался. видно руку урода!
Комментарий удален.
Мм..да анамнез весёлой шкатулки похоже таки есть, сочувствую.
Тогда стишок https://myzcloud.me/song/37401743/a-novikov-o-kozle-i-ekstrasensah
Спасибо за беспокойство, но развлекать нас соловьями поющими в вашей могучей кроне больше не надо.
Хорошего вам настроения.
да это не обязательно «Дуб», это может быть сто раз уже забаненый 333-й, он опять подвизался гадить, но теперь не стыдится тупо под чужими никами… не обращай внимания на не похожие по стилю текстовки, вон выше почитай, я писал — этого идиота его примитивность всегда выдает, а «Дуб» хоть и дуб, но с претензией на эстетичность))))) не похоже, имей в виду…
а по твоим ссылкам — ну, короткие полностью просмотрел, длинные еще не все, но ничего особо удивительного не обнаружил. я примерно об этом и говорю всегда — у вас сейчас тупо стагнация, вместо лечения — «не беспокоить, покой и тишина». только вот саркома легких или костный туберкулез не лечатся «тишиной и покоем»!!!
вон, ваш «Свеже-переизбранный» объявил «новый» состав правительства — каково, нравится??? но уже, по новостям, штатные пропаганд…исты заливаются слюнями восторга от «стабильности»)))))) и уже радуются, как классно будет жить и дальше — это при Ай-фоне и прочих, аналогичных… ну кто еще может сказать, что «а царь-то не знает!»???
да, у нас экономику и государство обвалили быстрее, и жизнь хуже, причем катится в задницу прямым курсом. но — у вас по сути та же ситуация, только восторженных воплей больше и ВНЕШНЕ все красивее и спокойнее… и так и будет — поскольку вы крупнее и пока еще более-менее сильны. ровно настолько, чтобы У ВАС продвигать не насильственную смену правящей группировки, а пока что ее подкуп. вот и покупают — но вам от того немногим легче, чем нам… зато — вы их в массе своей искренне любите, кряхтите и дальше любите… а для того, чтоб чего непонятного не вышло, вам придумали «оппозицию», с регулярными «акциями протеста», вроде вон последней, где ряженые протестанты получили от ряженых борцов. шоу маст гоу он!))))) это не для Запада, им по сути плевать на любые -измы, им реальный навар подавай, а вот для внутренних сомневающихся — вполне подойдет. а еще можно туда собрать часть недовольных — один черт, толку с таких «протестантов». зато на виду и под контролем))))) а остальных, кто не поведется — это уже террористами объявить. или по 282-й «русской» их, чтоб не портили настроение своими хотелками…
да, собственно, ты же заранее знал, что я скажу… угадал?))))
вот тоже интересное мнение, https://cont.ws/@spydell/938942, в целом примерно так я и вижу ситуацию. а любые рассказы о том, что «а вот ужо таперича мы ка-а-аэаэаэээк врежим ворогам!» напоминают незабвенные комсо-парт-собрания славного СССР-а, там тоже друг перед другом брали «повышенные обязательства» и грозили супостату «ка-а-э-э-эк врезать!», с известным итогом…
Ну да где то на 80-90% смысловой посыл совпадает с ожидаемым, по крайней ссылке тоже.
За «Мэллорна» то нашего — считаю коли поклёп, то он и сам оправдаться может, зачем это за него делать.
Собственно какого либо особого криминала там не было, просто стилистика напоминала «письмо дяди Фёдора родителям, то которое матроскин и шариком по очереди дописывали»
Про то что «царь не настоящий» первые звоночки возникали ещё по результатам событий предсказанных «балканской пифией» о коих слыхал еще как бы не до «горбатого», тогда это преподносилось как курьёз — «мол — как это город? в центре среднерусской возвышенности? затонуть?». Потом эти непонятные телодвижения с турне» Куба — Вьетнам» с реверансами «большому брату» непонятные визиты «дяди Гены» с последующими опять же реверансами в ту сторону, оно даже сейчас в эпоху общей истерии и ниагары помоев некая часть истеблишмента как то не очень громко кричит, скорей уж шипит для проформы. Все эти непонятные выплаты долгов от «Курбских к Шуйским». Еще эта ахинея с транзитом для «наты» и их срайкбольными клубами» в южных провинциях» с его подачи. Ну да фиг с ним, мало ли было за ним недоумений» вот например https://www.youtube.com/watch?v=pye8MLdjyto или об обслуживающих например https://www.youtube.com/watch?v=iQVKyN1jWVA Суть в том что примерно на рубеже миллениумов идеи либерти у нас исчерпали свой потенциал, плебсу что называется обрыдло и назревал крупный системный кризис, с возможностью множества «чёрных лебедей» различного цветового окраса, с возможным балканским исходом, различными эксцессами разных уровней как местных бородатых так и своеволия их кураторов-прослоек от солнечной турции до различных монархий залива.
Не знаю стоила ли многих седых волос бледнолицым вероятная неконтролируемая перспектива дестабилизации хартленда, или так было задумано, ведь nuclear potential никуда не делся, но ореол демократии того времени сильно обтрепался, и как версия мог родится контролируемый проект собирателей скреп, и патриотических ценностей при сохранении «неизменного генерального курса» Вот например из вчерашнего https://www.nakanune.ru/articles/113924/ последний абзац в частности.
И о перевооружении так выразится «стрельцов царя батюшки»
Я утрирую — если вы берёте грубо говоря «три сотни старых баллист» и меняете их «на три штуки новых», добавляете к трем новым одну старую, и получаете 75%тное переоснащение на новую технику при общем сокращении численности дружинников.»Инновации» тит йих етит! Как тебе такое разоружение? Тьфу извиняюсь — перевооружение?
Ну а в целом никаких иллюзий на перспективу и не было. Кроме разве что невербально иррациональных.
да, собственно, так как-то и есть. про такое «перевооружение» где-то уже писали, по-моему, что-то насчет ПВО было, типа, «способны ли войска защитить дальний восток» или как-то так.
за «деревянного» — это я не в защиту, сам справится если захочет, это чтоб ты не накидал лишнего, а потом неудобняк… ну, я бы тебе вот нахамил — а потом оказалось, что это провокатор ублюдочный за тебя нагадил, мне было бы неприятно.
ну, а все остальное — я давно тут про это говорю. с переменным успехом, конечно. но судя по делам(!) ваших «нагибаторов» — не было у Петьки пулемета, не дал Верещагин, и правит Абдулла, не успел Саид Сухова отмазать… а слова красивые — это да, «мочилово в сортирах» продолжается)))))
ну, и хватит на том, давай на новую ветку куда-то, тут уже не протолкнуться)))))
Трорк писал о Т-34, опять спец по перетяжелённым каткам решил опростаться.
333-й опять кукарекнул, пять тонн патронов наконец закончились???)))) или рагуленок наконец научился понимать русский язык без словаря, а, монгололо??))
Комментарий удален.
Комментарий удален.
Рорик, здравствуй, глубоко уважаемый ! Зря ты так. Вот, например, я себя ни дураком, ни быдлом не считаю. Наоборот, стараюсь разносторонне и с удовольствием познавать окружающий мир, и не перестаю удивляться. Такие люди как ты (могу и на вы, по первому требованию) обязательно должны быть подвержены исследованию тоже. Расскажи про себя, почему ты такой и что придает тебе силы и уверенность в себе ? Я не хамлю, кроме шуток, завтра может быть поздно, живём на пороховой бочке. Сам знаешь, прежде семь раз отмеряешь — все равно ошибешся, все так устроены. А у тебя, ува ля, своя Теория Всего ! Дофамины наверно выделяешь немерянно. Поделись счастьем, а то последних сторонников растеряешь, всем хочется. Вот и Кту тоже согласен.
слушай, ты третий раз нарываешься, стараясь вызвать меня на ругань))))) ладно, уговорил…
про меня тебе знать ничего не надо, а то уж больно ты на стукачка смахиваешь, милай))))) не то, чтоб ты мог чего сотворить, как бы я в «забугорье» относительно тебя, по идее — но уж больно гаденьким от тебя тянет… тебе может и адрес мой сообщить, чтоб ты не сильно напрягался, дубовый???
кроме того, ты явный провокатор «…Я не хамлю, кроме шуток…» — ты не хамишь?! вот это «…Такие люди как ты…должны быть подвержены исследованию тоже…», «…А второй — это же психопат…Пораскинул кругом вонючую слизь, сам то не скользкий ? Ныряйте поглубже — там познакомитесь сами с собой…», «…тошнит меня от вашего сопляжуйства, красножопые создания…» и тому подобное?!)))))
заметь, убогий, мы-то на дуб-дерево и не рассчитывали, общались спокойно — но влез «учитель жизни» с многозначительной болтовней ни о чем, и давай интересоваться, кто такие, откуда, чем дышим… тебе интересны наши рассуждения, или конкретно мои?! так спрашивай о том, что тебе непонятно или не нравится, спорь по теме, а не суй свой сучок в частную жизнь! в нэте интересоваться личностью — это ли не быдлохамство???!!! я понятия не имею, кто такой Ктулху, и не парюсь по этому поводу — а ты, только засветившись и ничем толковым не отметившись, окромя довольно нагловатого ерничания и убогенького сарказма, еще и личными данными сходу интересуешься?! мерзенький ты…
а то, что у меня теория всего… для начала — не всего. а для продолжения и сразу окончания — и что?! или умение думать уже является поводом к аресту и вообще подозрительным явлением???))))))) что так удивило — отсутствие желания вайдотить хором «славься Вова, Великий и Мудрый, осиявший путь наш в кущи райские»?! или мнение о том, что «святай СССР» был далеко не «святай», и стоит не осанну петь на тему «а-а-ай, ни-убиригли-и-и-и-и-вина-а-ава-а-атыиии-мы-ы-ы! ка-а-аимси-и-и-и!», а критически рассмотреть прошедшее для недопущения подобного в будущем? так для меня это здравый подход, если тебе это так непонятно — так и не суйся, целее будешь))))) мне ты не интересен, ни кто ты, ни где ты, ни о чем ты… надо тебе — так веди себя соответственно. иными словами — не хами, и не посылаем будешь)))))
достаточно для тебя грубостей, ты ж этого хотел?! ну, наслаждайся, и надеюсь тебя больше не встречать. аминь)))))
А тебе Троксевазин я посвятил целый куплет, пришлось даже головой думать, переверни страничку, прочитай, я надеюсь ты теперь будешь хорошим мальчиком.
Я не променяю даже гнилого сучка на ваши жалкие общечеловеческие химеры.
это о тебе, Дуб, если не понял… тебе срача не хватает в жизни??? ну, флаг тебе в руки и паровоз навстречу…