На выставке DSA 2018, прошедшей на прошлой неделе в Куала-Лумпуре, Китай предложил зарубежным покупателям новую боевую машину пехоты БМП VN17.
Впервые о разработке VN17 стало известно в августе прошлого года. Тогда сообщалось, что БМП проходит испытания на тестовом полигоне компании NORINCO. 19 апреля стало известно, что производитель позиционирует свою новую разработку как аналог немецкой БМП Puma и шведской CV90.
БМП VN17 вооружена 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулемётом. Для борьбы с тяжелобронированными целями по обе стороны её башни установлены управляемые ракеты Red Arrow 12 ATGM. При этом экипаж управляет всем вооружением с помощью специальной системы, позволяющей автоматически отслеживать и идентифицировать цели.
VN17 вмещает до 10 человек (3 члена экипажа и до 7 человек десанта). Вес машины составляет свыше 30 т, при этом благодаря двигателю мощностью 883 л.с. она может развивать скорость до 70 км/ч. Бронирование БМП соответствует уровню NATO STANAG level-6, что защищает экипаж и десант от стрелкового оружия и осколков. Кроме того, разработчики заявляют о том, что VN17 может оснащаться дополнительным бронированием днища, способным выдержать подрыв 8-килограммового фугаса.
/По материалам warspot.ru/
аналог «курганца-25» (и массы зарубежных аналогов). но если «курганцев» НА ВООРУЖЕНИИ шиш с нифигом, то китайцы свои VN17 таки производить будут, что и отличает благие обещания от реальности… ну, а по самой машине сказать особо нечего — кроме того, что согласно представленной картинке десантный отсек с аппарелью выхода должен быть сзади, как и положено современной БМП, ну и плавать эта байда не собирается, что тоже нафиг не нужно никому, кроме отечественных маньяков от бронестроения))))) наверное, все сплошь выходцы из портовых городов — без водоплаванья БМП не БМП!!!)))
На счет «плавания» это бабка на двое сказала. Можно вспомнить бои в Сирии и форсирование Ефрата..попробуй возведи переправу под обстрелом. А на плавающей БМП легко преодолеть преграду и занять плацдарм, а потом уже спокойно наводить переправу. И на счет нашего «курганца» думаешь в командовании олухи сидят, думаю они владеют всей информацией, значить эти бмп не так сильно нужны, завод делает не только для гос.оборон заказа, но и на экспорт как и китайцы, эта бмп как сказано предлагается потенциальным покупателям,Заводы могут выпускать что угодно, это не говорит что все это нужно закупать нашей армии. Парк БМП России хватит на пару мировых войн.
«под обстрелом», панкрат, БМП не поможет ничем — эта жестянка при любом обстреле утонет за милую душу. к сожалению. и напомни или дай ссылочку, когда это при «форсировании Евфрата» БМП участвовали, да еще под огнем???)))))
на самом деле — подавили и отогнали противника авиацией, выкинули понтонный парк и переправились, как и положено, катерами и по мосту))))))) какое к черту «под огнем»??? собственно, если приходится под обстрелом переплывать водные преграды — то командир дебил и его стоит расстрелять, а итогом такого эпического превозмогания становится «днепровская операция», или мясорубка, по простому…
а кто сидит наверху… армия запросила 40 лярдов «деревянных», получила 17 — еще объяснять, почему «а нам наш старый АКМ еще послужит»?!)))))) ну, и если вам, панкрат, аж на пару мировых войн достаточно четырех тысяч БМП (столько сейчас на вооружении и хранении, считая даже 500 дровей имени БМП-1) — я вами горжусь))))) вы гений стратегии, вам в генштаб срочно! надо же — четыре тысячи (из них 3000 стареньких БМП-2) коробочек — а человек готов ДВЕ МИРОВЫЕ ВОЙНЫ на этом одолеть)))))) ура-а-а-а-аааа!!!!))))))
Ну пока наши из массового могут себе позволить только башку у 1й бэхи переставлять. А потом…. надо чтоб сначала было это потом. Кажется уже упоминал за «бранденбург» https://kikonline.ru/2018/04/03/v-etom-godu-v-oao-kurganmashzavod-po-vsey-veroyatnosti-nachnyotsya-bankrotstvo/ и
http://pravdaurfo.ru/comment/92423 Это на секундочку тот перец предлагает который это сказал https://topwar.ru/135786-chemezov-dopustil-vozmozhnost-postavok-s-400-dazhe-v-ssha.html Представляю чего там нареформируют.
Бтр бы хоть 82 на 87 линию перестроили, думаю поудобней будет. Да голов бэтэроских на бэхи побольше, да вот этих еще https://topwar.ru/123739-proekt-samohodnogo-minometa-2s41-drok.html в смысле башен к бэхе адаптировать. Уж большего в ближайшую пятилетку не ждать, дальше что Бог даст.
А то будем в стиле Mad Max-а чёрте на чём по радиоактивным пустошам раскатывать(xDD). Не комильфо(xDD).
ну таки да, к сожалению… ничего, вон «панкрат» есть, ему и того что осталось «на пару мировых войн хватит»… и ведь пишет такое на полном серьезе — сам в этот бред верит… трындец…
Тут бы привести как в конце 19го( в смысле века — не года) вооружали Русскую Императорскую, но на скорую руку только это попалось https://vasilii-ch.livejournal.com/24360.html касательно «родных» БМП и БТР так на них ещё с афганской народ предпочитает «верхом» ездить, полагаю не спроста. Вопрос чего хотят наши «стратегические умы» полагаю исчерпывающе отображается — этим материалом https://www.youtube.com/watch?v=gsQvdhgQwEE а про две мировых, ну да насолили много выгребать и выгребать. И на этом вот время было воевали в 1ю с последующей пролонгацией в гражданскую https://topwar.ru/81828-broneavtomobili-russo-balt-tip-c.html и во 2ю пытались вот аналоги https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Бронеавтомобили_СССР_периода_Второй_мировой_войны Вопрос «Надо ль?». (Уверен 152 консервы ещё на хранении есть, их тоже вооружить? Для Мосфильма сойдут)
Насчет плавучести таки Панкрата отчасти поддержу — Нужная вещь, но узкоспециальная. Тут бы понтонщикам задачу поставить, чтоб не только мост или паром быстро сляпать, но и какие нибудь «поплавки самоплясы» а-ля как на Т55 изобрести. Чтоб к любой тяжелой технике «причяпить можно было» А для специальной лёгкой плавающей — коей не надо много ибо «вещь спецефическая», ещё и режим плавания на глубине 2 — 4 метров разработать пора. А то у нас во всей армии всё плавающее, (правда двери накосяк, и уплотнители по три десятка лет не менены) но ни хрена не бронированное. Мои индивидуальные предпочтения к Т15 «барбарисам» ты знаешь.
Неск дней назад, коллега рядом комент поместил https://army-news.org/2018/04/rossijskij-drok-stanet-novym-slovom-v-samoxodnoj-artillerii/ в принципе норм, но среди прочего «»Основная задача БМП атаковать противника вместе с танками и высаживать мотострелков за 150-200 м. от позиции противника»»
Хотел возразить, мол время другое, калибры не те, крупняка много. Другие для этих задач сейчас нужны БМП но — «оперативный псевдоним» был одиозный, и счёл «не всё стоит в руки брать что на гриб похоже.
Ну и насчет твоего — («под обстрелом», панкрат, БМП не поможет ничем — эта жестянка при любом обстреле утонет за милую душу») — в дополнение «так скзать» https://rg.ru/2018/04/21/v-rossii-ispytyvaiut-novejshie-boepripasy.html и их забугорные аппоненты https://www.youtube.com/watch?v=Wuk3eeJEOUM думаю здесь броня плавунцов уже не в дугу, да и редуты тоже вряд ли сильно кому помогут.
Ну коль нету чего надо, то пусть хоть пушки похожие прилепят к ведру. Всё к месту довезет, да с дистанции прикроет. Да и миномётные модули бы очьщень желатьельно», миномёт он к поддержке пехоты весщчъ увесьма пользительная, к «кукушку» шуганёт, и пулемет накроет.
Да и 30мм с таким вот «подарком» далеко не «гром» — а тот ещё «крокодил гена».
все практически в тему, кроме одного. я на сегодняшний день вообще противник плавающей БРОНЕтехники — она никогда не бывает реально БРОНЕ. собственно, сама идея «пересекающей водную преграду под огнем противника» машины порочна по определению — если, конечно, «огонь» не ограничивается парой-тройкой автоматных очередей, из которых пять-семь пуль звякнули по башне))))) здоровый подход — подавить артой и авиаударом всяческое сопротивление на противоположном берегу, потом перекинуть туда пехотную часть с усилением на самоходных понтонах, организовать периметр и строить нормальную переправу.
в СССР к 1941 году наклепали их около пяти тыщ, чуток менее четырех числилось в строю в началу… и что с них было толку??? да никакого! поскольку как раз тогда в соревновании «броня-снаряд» уверенно вел снаряд. потом, к концу 60-х, казалось, ситуация изменилась — появились композиты, многослойные, всякие прочие кевлары-титаны, за счет чего даже сантиметр брони стал давать более-менее приемлемую защиту. вот тогда и появились все эти БМП/БМД, которые ПОЛУЧИЛОСЬ сделать более-менее боеспособными, но при этом еще и легкими/пригодными для плаванья-десанта. тогда они были более-менее оправданы, хотя проходили как бронетехника «по самому краю».
но сейчас маятник опять вернулся. увеличились калибры на вражеских машинах, появились снайперки-противоматериалки, всяких аналогов РПГ стало хоть «булками» жуй (именно в руках бойцов, а не как в начале 60 — на конструкторских кульманах, причем с достаточными характеристиками), про ПТРК я и вовсе молчу… и эти «типа броневики» перестали выполнять свою главную функцию — защиту экипажа и десанта от части поражающих факторов в бою. да, прямое попадание 120-мм или «Джавы» ни одна БМП не удержит, но от 30-мм можно защитить?! от «крупняка» и вообще обязательно, ну и т.п. а у этих жестянок осталось только умение кое-как плавать, да и то… БМП-2 — всего 7км/ч, если на «то2 стороне» есть тело с чем-то вроде корда-утеса — прощай, машинка… да и БМП-3 — тоже не глиссер)))) так что соглашусь только с тем, что таких жестянок если и надо склепать новых, то буквально пару сотен штук, исключительно для какого-то разового применения, по принципу «вам понадобилось? а вот у нас есть!».
а насчет самоходных минометов и прочих хитрых боеприпасов — так кто ж против? правильно, надо. желательно в виде или прямой комплектации стрелковых/мотопехотных частей, плюс отдельные батареи. но речь то именно о бронетехнике поддержки в бою? а тут ты уже в курсе — я за сравнительно недорогую но достаточно защищенную БМП типа «курганец», как основную рабочую лошадку в различных модификациях, плюс небольшое количество Т-15 и прочей экзотики в гвардейские штурмовые подразделения и для прочих разовых случаев применения как «большой дубинки». может, где и огнеметные броневики понадобятся — что, теперь в КАЖДУЮ БМП огнемет и бак с горючкой впихивать???))))
Почему нет?? Но пара моментов. По вопросу жестянок да под огнем, бесспорно. Но а ну как нет у вас ни арты ни авиации, да и утюжить на том берегу некого, не набежали ещё, не ждут вас. Понтонеров один чёрт развивать надо. ((плавунцы для спец целей отдельная тема)) Но в целом — легенда принимается.
И второй момент. Коли исходя из новой концепции незачем ему плавать, то какая «карма запрещает» ему потолстеть тонн на 10?? Ну будет «курганец» не 25 а 35. При таком раскладе дополнительная броня только впрок.
насчет «не набежали еще» — ну, а на кой тогда вообще броня? вездеходы транспортные типа https://www.kolesa.ru/article/sekrety-sovetskih-kb-jeksperimentalnye-uraly-suhoputnye-i-plavajuschie-2016-03-31, подручные плавсредства типа речных прогулочных катеров и прочее)))) я ж не против самой амфибии, я ратую за то, что бронированность ей сегодня «не по карману»)))) а толку от той, что «по карману» — нет, а клепать массово жестянки — преступление…
а насчет 35 я не спорю! я ж уже сколько раз приводил в пример «бредли», как раз что-то около 34 тонн тянет на сегодня)))) и если «курганец» станет даже 40 тн — тоже ничего, вот больше — уже черезчур дорогая машина будет, почти как танк, а значит — немассовая… что убивает саму идею!
Хе хе — вот этого забыл https://www.youtube.com/watch?v=J6c1tOhXkH4 Но принимается. Вот ещё по «курганцу» нашел до кучи https://www.youtube.com/watch?v=3HJh_q3Pw34
да на здоровье!))))) я больше скажу — в указанных условиях вот этого https://www.youtube.com/watch?v=1mnJLq5t56s, оно же https://www.youtube.com/watch?v=MVl6cSolVXo — за глаза, и дешево и сердито — для организации разведки, подготовки плацдарма и т.п. а пока там танки не окажутся (нормальные танки, а не убожество типа ПТ-76) — все равно нужны и арта, и авики — иначе при любой серьезной атаке всем этим «легким силам» гарантированный звездец. а для стенающих о бедных солдатиках, буквально религией (наверное есть такая — «секта святаго БМП» называется?) вынужденных без БМП переправляться даже через ручей чуть не вплавь на вязанках камыша — пора наконец армейским мозгам чуть провернуться и обеспечить хотя бы разведку вот таким https://www.youtube.com/watch?v=SApxlFSRDFA, оно же https://www.youtube.com/watch?v=Lz06GOdX2Kk, https://www.youtube.com/watch?v=ZziQWz70Szw, https://www.youtube.com/watch?v=lO8XaHRNQvM, https://www.youtube.com/watch?v=4innTQPZZAk и так далее. ну, понятно, покрасить их в охрененные и так любимые вояками пятнышки — и все, оно в рюкзаке как бутылка с минералкой места занимает, в чем проблема???
еще раз — я не «принципиальный противник» амфибий, просто на сегодня или-или, или броня — или плавать))))) вот появятся какие-нибудь адамантиновые или там мифриловые сплавы — можно и пересмотреть мнение, а пока что — не можешь… э-э-эммм, ну, короче, и тужиться не стоит)))))
а за «курганец» — мерси. я так вижу, ты тоже потихоньку приходишь к мысли о полезности и необходимости именно этого варианта как основного???)))) ладно, жду на https://army-news.org/2018/04/prizrak-tretej-mirovoj-ili-nevyuchennye-uroki/, пока)))))
«»я так вижу, ты тоже потихоньку приходишь к мысли о полезности и необходимости именно этого варианта как основного???))))»»
— Ну как в варианте основной рабсилы почему нет? Это тоже своего рода «единая платформа» только «лёгкой брони». Там у них ряд унификаций с бумерАнгом предпологается.
Но тяжелая» «единая платформа» должна быть! В количестве — определяемом предпологаемыми задачами, а так же процессом производства, и ценообразованием. А там процесс покажет.
— Если «заклятые партнёры» допустят чтоб мы перевооружиться успели.
— А так бы хоть модернизец-головых побольше типа БТР 82АМ и БМП1 с той же «репой», всё не с КПВ, или «Грома» молнии метать.
((кстати и те мои коменты про «калашникова»»»» именно в этом контексте следует воспринимать. ибо пусть хоть что то успеют чем совсем ничего, а А545 пусть станет «Корд25» желательно в лучшем калибре)).
— По второму: Я мельком пока пробежал, не углубляясь в ссылки, но показалось что там чисто по «большевикам». А по великоКняжьим фамилиям, и примкнувшей к ним арестократии активно рывшим могилу «самодержавной» в угоду заморским кукловодам — есть что?? «большевики» лишь оседлали процесс, готовили то его буквально ВСЕ а заморские «Прозорливые ЛЮДИ» им активно помогали в своих естественно целях. Ещё Герцен-Лондонский тому пример. Тот же Витте-полусахалинский активно занимал у Ротшильдов. Да и Русско-Японская не обошлась без Британских верфей и денег.
К примеру — Что за мудни Гучков, Грушевский, Рузский, Родзянко. Почему тёзки Морозов и Мамонтов спонсировали революционные процессы. Почему «Охранка» не ловила мышей я сам примерно представляю — «воспитание-с либиралитэ понимаете», «пггастите мене за мой фгганцуззкий»» — кроме нижних чинов ситуация по моему вообще никого не интересовала.
— Короче кидай что есть по этим тоже. Разностороння инфа лишней не бывает. А с достоверностью как нть определюсь.
ну, по основному договорились)))) про «тяжелую» и прочее — мы ж говорим о «как надо», поскольку «как есть» — есть «Панкрат», которому достаточно четырех тыщ жестянок… и совершенно невнятные перспективы — я, например, про массовые модернизации не слыхал. никто не против Т-15 — просто немного, для соответствующих задач, это эксклюзив вроде Т-35 в 1941-м (предполагался-то «танк прорыва», воплощение конечно того… вышло…).
а касательно князей — поищу, тоже свинота редкостная, но про них и так у «кому-наров» полно, просто «красненькие» любят себя этакими ангелами-спасителями рисовать, от «ужасов царизма»… можно просто брать того же Новикова-Прибоя романы, или там Горького-Достоевского — и все будет более-менее реально… только сменили их — откровенные людоеды!… чего-то наковыряю, конечно, и даже не сложно будет, думаю.
ладно, пока)))))))
Да есть модернизец, бэтэров 80х судя по всему переделывают массово. Но что то там опять очередной «бранденбург» высветился, сейчас смотрел вот https://topwar.ru/139207-nuzhna-li-rossiyskoy-armii-bmp-1-s-bashney-ot-btr-82.html В коментах мнения посмотри, там по поводу удобства модуля БТР82 и почему нельзя БМП2 и БМП1 модернизировать одним модулем.
Блин когда наши конструкт-мены руки из жопы то повынимают?!!!