В этом году МО РФ решило перевооружить офицеров разведывательных подразделений и подразделений специального назначения, дополнив штатный пистолет Ярыгина (ПЯ) бесшумным пистолетом ПБ (индекс ГРАУ 6П9), поступившим в войска ровно полвека назад, в 1967 году.
Помимо бесшумных пистолетов специальной конструкции (С-4, С-4М, МСП и ПСС) в Советском Союзе были созданы и специальные варианты пистолетов ПМ и АПС, приспособленные для установки приспособления для снижения звука и пламенности выстрела. Хотя оружие с таким приспособлением теоретически не столь эффективно гасит звук и пламя выстрела, чем оружие под патроны с «отсечкой» пороховых газов внутри гильзы, зато оно имеет лучшую баллистику, позволяет использовать обычные штатные боеприпасы, а также унифицировано со штатными моделями.
В то время как бесшумный пистолет АПБ (6П13), разработанный А.С. Неугодовым в ЦНИИТочмаш на основе автоматического пистолета Стечкина, имел минимальные отличия от АПС, пистолет ПБ (6П9) представлял фактически самостоятельную разработку: от пистолета Макарова был заимствованы лишь некоторые узлы и детали.
ПБ родился в 1963-1964 гг. также в стенах климовского научно-исследовательского института ЦНИИточмаш, который в то время вел активные работы по созданию различных образов стрелкового оружия специального назначения.
Возглавлял проект конструктор Анатолий Арсеньевич Дерягин, впоследствии ставший заместителем Главного инженера института и участвовавший в создании ряда многих известных образцов оружия (пулемет «Печенег», винтовка ВСС). Надо отметить, что А.А. Дерягин хорошо понимал, что создание пистолета под относительно слабый патрон 9х18 мм является компромиссом и неоднократно обращался в МО СССР об отказе унификации ПБ с ПМ и о неоходимости создания более мощного пистолетного боеприпаса. Однако военные заказчики настояли на своих требованиях.
ПБ, означающий «пистолет бесшумный», был принят на вооружение Приказом Министерства обороны № 0176 от 15 июля 1967 года для оснащения подразделений специального назначения. Основными пользователями данного образца стали специальные роты разведподразделений сухопутных войск и ВДВ, спецподразделения КГБ (впоследствии ФСБ) и внутренних войск МВД.
Примечательно, что примерно в это же время в Китае были созданы сходные по концепции образцы бесшумных пистолетов Тип 64 и Тип 67, но крайне сомнительно, что китайских конструкторов вдохновили советские разработки: ПБ вместе с другими образцами специального оружия был до конца 1980-х годов строго засекречен.
Поскольку ПБ был частично унифицирован с пистолетом Макарова, производство было его организовано на Ижевском механическом заводе, где он выпускался относительно в больших количествах до 1989 года, года на смену ему пришел пистолет ПСС «Вул». Тем не менее, из-за нехватки новых пистолетов и особенно специальных боеприпасов к нему в войсках возник дефицит бесшумного оружия и в 2003 году производство ПБ было снова возобновлено и продолжается в наши дни.
Пистолет ПБ прошел проверку в боевых действиях в Афганистане и на Северном Кавказе, и даже «засветился» в некоторых криминальных сводках как оружие киллеров и организованных преступных группировок. Наиболее громким из таких случаев было дело о бандитской группировке экс-депутата Зиринова, которой, по данным следствия, удалось переправить похищенный ПБ во Францию для подготовки заказного убийства. Кстати, этот факт показывает всю бессмысленность ужесточения оружейного законодательства, направленное на «закручивание гаек» у легальных владельцев: если преступники захотят завладеть оружием, они добудут его любыми путями, не останавливаясь ни перед чем.
Конструктивные детали
Автоматика ПБ действует аналогично пистолету Макарова (энергия отката свободного затвора, инерционное запирание). Бесшумный пистолет отличается от своего прародителя устройством ствола, затвора, рамки и возвратной пружины. Глушитель у ПБ двухкамерный. Непосредственно у ствола находится расширительная камера, внутри которой имеется металлическая решетка, поглощающая тепло раскаленных пороховых газов.
В камеру газы попадают непосредственно из ствола, через отверстия в дне нарезов. Вторая камера глушителя представляет собой съемный насадок, крепящийся байонетным соединением. Внутри этого насадка имеется несколько перегородок с отверстиями для прохода пули. Перегородки расположены под разными углами к оси ствола, тем самым достигается более эффективное торможение и дробление газовой струи.
Бесшумный пистолет ЦНИИТочмаш ПБ (6П9) со снятым глушителем-насадкой. В этом состоянии он также способен вести стрельбу, правда с меньшей эффективностью глушения звука.
В итоге пороховые газы, совершая вихревое движение, теряют скорость и температуру, снижая уровень звукового избыточного давление до уровня выстрела из пневматической винтовки. Практически выстрел из ПБ уже не распознать с дистанции 10 м. Пистолет носится в специальной кожаной кобуре 6Ш29 со снятым глушителем-насадкой и резервным магазином.
Осенью прошлого года появилась информация, что Ижевский механический завод готовит к выпуску охолощенную версию пистолета ПБ под наименованием Р-413, однако информация о ее поступлении на гражданский рынок до сих пор отсутствует.
/Илья Шайдуров, all4shooters.com/
о самом пистолете писать не интересно, паллиатив он и есть паллиатив (если хотите — эрзац). на свое время более-менее, как временный (простите за тавтологию) вариант. жаль, что уже традиционно временный вариант превратился в постоянный…
но фраза из самого начала статьи «…МО РФ решило перевооружить офицеров разведывательных подразделений и подразделений специального назначения, дополнив штатный пистолет Ярыгина (ПЯ) бесшумным пистолетом ПБ (индекс ГРАУ 6П9), поступившим в войска ровно полвека назад, в 1967 году…» просто убила!!! вот этой древней штукой в кило весом и с байдой на дуле… а недавно тут статья была про новый «вул», он же ПСС-2… интересно, а «мосинками» ВДВ-шников МО дополнить к АК не планирует?! а мотопехов заодно «максимами» — ну, к ПКМ в компанию?! страшно подумать, чем довооружат авиаторов — не «кукурузниками», упаси аллах?))))
сдается мне, что для того, чтобы избавиться засилья ИжМаша в оборонке, должно произойти что-то апокалиптических масштабов! единственное на сегодняшний день «достоинство» этого пистолета — место производства… слава КК!!! непотопляемые кренделя!!!
Всё же зарекомендовало оружие прошлого века неплохо, если им оснащают армию РФ. Думаю, правильная идея, учитывая характеристики и мощность пистолета. Посмотрим, что из этого выйдет
Макаровым тоже оснащали армию РФ — но пистолет,-то хрень
для армейцев — однозначно. это от роду был хороший полицейский ствол, ну и для высших офицеров — легкий, компактный, аккуратный… стреляет, правда, довольно слабеньким патроном и не так, чтоб уж очень точно — так ментам не в чистом поле перестрелки вести, да и генералы обычно разве что по пьяни по банкам шмаляют, им пофиг, из чего)))) а для армии оно и изначально то не очень было, а уж сейчас…
ну, а эта переделка в бесшумку и тогда-то была еле-еле (но другой просто не было), начальная скорость пули 290м/с при калибре в 9 мм — это как у мелкокалиберного, дульная энергия около 130-150 Дж, этим и сквозь кожаную дубленку со свитером не всегда пробьешь, разве что с пяти метров и под 90 градусов… но сейчас всучивать армейцам этот псевдобоевой пистолет! полбеды, если засунут в рюкзак и забудут, а если кто применить попытается? веря, что оно — оружие? ну, зато у КК еще заказ образовался, и ничего делать не надо, лафа!!!
Ключевое слово «ДОПОЛНИТЬ». Раньше был только ярыгин. Он не бесшумный. Весит ярыгин так же Кило почти, к тому же не без недостатков оружие. Сказалась перестройка и фефективные манагеры. Ранее ПБ было только в спецротах и КГБ.
Теперь обычные разведподразделения будут использовать.
Достоинства от ПМ по наследству — отличная надежность и износостойкость (то что клепалось в СССР особенно), прекрасное останавливающее действие, удобство обращения и стрельбы.
Я слышал, что от ПБ спецслужбы отказывались, ибо тихий выстрел компенсируется диким лязгом затвора. Интересно, правда ли?
там больше крайне слабый патрон, только в лифте стрелять…
Все там с патроном нормально — из ПБ на большом расстоянии не лупят. Он не может быть слабым — автоматика должна как то работать ??? И работает надежно. И все у него с останавливаюим нормально.
В лифте стрелять )))) У ти килллллер какой — длинноват он с прибором БС неудобненько будет)))))
Лязг затвора есть у любого оружия. И вообще «бесшумный» — это не когда нет шума совсем.
А начинается с того — что при ествественном шумовом фоне или тишине, невозможно определить местоположение стрелка. А потом чем тише тем луче.
Достойный пистолет спецприменения. Надежный, простой, удобный.
автоматика и на «Марголине» работает — это показатель? или мелкашечный патрон это невъе… офигенная моща?)))))
Иди на диване посиди — и поведай всем спенцназовцам ГРУ — что они стреляли из пистолета который не может пиджак пробить. И потому вся их работа вранье.
Скажи им диванник #ВЫВСЕВРЕТИ
Школу то хоть закончил ?
какой вежливый и воспитанный человек)
Просто уже заколебали диванные експерды. Жертвы образования перестройки и ЕГЭ.
Все ВСЕ абсолютно — любое вранье написанное про СССР его достижения и прочее, написанное дилетантами и дураками с припиской «СТРАШНАЯ ТАЙНА» «МИФ ПРОПАГАНДЫ» — воспринимают как сакральную истину. Даже не подозревая, что им откровенное фуфло гонят (простите за выражение).
Типа вот он нашел тайну которую никто не знал или типа все знают — Что это ИСТИНА потому как так написал очередной диссидент тупица.
Так же и миф про ПМ — задолбали. На Западе даже там, его считают ПРЕКРАСНЫМ образцом оружия, а на момент своего появления ЛУЧШИМ в своем классе.
Но дивановеды упорно повторяют миф дураков пишущих за бабки и их последователей.
«ПМ гавно Запад нам помогет и так далее».
Все лучшее в Америге придумано, остальные все папуасы. Заколебали умственные калеки без критического мышления.
Пусть поднимут желтую прессу времен перестройки и сегодняшний спам и луче читают про зеленых человечков и ящеров которые Путиным управляют.
Там точно ничего им не докажешь.
на момент своего появления — да. на 1948 (или, если хотите, на 1951) год. и что? он «вечно молодой»? как дедушка ленин — всегда живой?) кроме того, переделка его в бесшумку сожрала заметную часть и так не очень высокой начальной скорости патрона, вследствие устройства ствола — было 315 м/с, осталось 290. конечно, про лифт — это утрировано, но 9х19 меньше 380 м/с не бывает (не считая специальных дозвуковых), а в основном сейчас за 400. про эргономичность ПБ лучше просто молчать — чтоб не вызвать слез.) вот и получается, что на западе «спецы» могут свои обычные стволы при необходимости, по ситуации, дооснастить глушаком и работать обычными или «тихими» патронами из одного ствола, а наши должны будут еще один ствол с патронами к нему таскать, отдельно, особенно если стандартом у них будет тот же ГШ или ПЯ, ну «гениальное» решение!))) «тихие» обычно используются редко, от случая, идти в бой только с «тихим» просто глупо. не зря армейцы АПБ заказали (и получили в 1972-м). наверное, носом крутили, сплошь дураки были — если им вот этот девайс с 1964 не нравился? как бы, за 8-10 лет могли разобраться, вы как считаете?
сравните, один ствол, с небольшим супресором и обоймой с «тихими» в добавку в кармане (и ими, если что, можно и без глушителя стрелять, на крайний — из одного и того же пистолета) — или два ствола, с отдельным БК к каждому, причем второй — та еще бандура, времен ТТ, СКС и прочих… ну, зато, ижевцы все свои складские остатки по хорошей цене пихнут… ведь явно же бредовая идея, и возможна только методом «я сказал — будете носить», с дополнительной мыслью «мне такой откат пообещали, что вам завтра с ИжМаша бумеранги привезут, так что радуйтесь пока»….
—сожрала заметную часть и так не очень высокой начальной скорости патрона—
Для бесшумного оружия скорость должна быть НИЖЕ скорости звука и у всех образцов и у нас и у них колеблется около 290 м/с
Дооснастить оружие глушаком у которого скорость пули выше звуковой ))))))) Это не спецоружие, а так ствол с пламегасителем и рассеивателем.
И я скажу вам страшную тайну на западе как и у нас не все пистолеты можно дооснастить, а некоторые можно и у них и у нас дооснастить. Прикинь на ТТ даже глушак можно одеть ))))) А уж про то — что в данном случае глушитель это дополнение к уже сниженному звуку вы видать вообще не знаете и не видите.
Прекратите читать все подряд — идите к инженерам и чертежам. А не блогерам за инфой.
Эргономичность устарела ))))) Что у гомосапиенс изменилась форма кисти ?????? Вы чего бредите ???? А понял Вы наверное один из «эффективных манагеров» которые двигают научно-инженерную мысль «вперед» неизвестно куда )))))
—наши должны будут еще один ствол с патронами к нему таскать, отдельно, —
Вы правда дурачок ??? Что боец носит ВСЮ номенклатуру оружия одновременно ???????
Ну вот как еще поколение пепси ??????
ПБ и АПБ вы в своем уме их сравнивать ???? Один пистолет, второй пистолет пулемет скорее чем пистолет ?????
—«тихие» обычно используются редко, от случая—
Кто тут сказал о постоянном ношении и применений ??? Что непонятного в русском слове ДОПОЛНИТЬ ???? В зависимости от выполняемых задач.
Как вы ЕГЭ сдали ???
опять пытаетесь хамить… это ваш способ убедить собеседника???
на западе для создания бесшумного оружия пошли путем создания ослабленных (действительно порядка 300-310 м/с) дозвуковых патронов с тяжелой (сравнительно со сверхзвуковыми) пулей. у нас — путем создания способа ослабить сверхзвуковую пулю в стволе пистолета методом насверливания в нем дырок, ну и прочими техноизвращениями. на выходе получили, что западный спец берет обычный ствол, с резьбой на дуле, накручивает супрессор, вставляет обойму с дозвуковыми — и готов «бесшумный» ствол.
у нас пошли иным путем — боеприпас трогать не стали почему-то (хотя в 1962-м году для автоматов вполне сподобились выдать патрон УС!), зато начали изобретать вот такие вот казусы, с перфорацией ствола и прочим девайсами, делающие пистолет только(!) бесшумным и ни на что больше негодным.
более того, вас сильно разочарует, что никогда практически не бывает, что спецназ может рассчитывать на применение ТОЛЬКО бесшумок или ТОЛЬКО нормального оружия?! а значит, так и будет — придется таскать ДВА пистолета — нормальный и вот это, «вдруг надо будет».
я так понял, вы давите «за СССР»? дело благое, только вот вы не забыли, что именно во времена СССР, военные УЖЕ ИМЕЛИ(!) с 1967-го это диво на вооружении, и ОТКАЗАЛИСЬ(!) от него, поскольку нафиг оно не годилось, в пользу АПБ. а теперь вдруг, через полвека, внезапно прозрели? что, в СССР дураки были, потому что разработали эту ерунду, или потому что отказались от суперпушки?! вы или трусы оденьте, или крестик снимите…
другое дело, что и АПБ оказался не очень, из хорошего АПС сделали посредственный «тихий». не надо было поручать разработку опять ЦНИИТочмаш, они опять же в стволе нормального пистолета дырок навертели). видимо, работать к 70-м уже разучились, пошли по проверенному решению… с известным итогом. а хамство — это удел слабых, оппонент. аргументы есть, или только хамство осталось?
—у нас — путем создания способа ослабить сверхзвуковую пулю в стволе пистолета методом насверливания в нем дырок—
Далее можно не читать ВЫ просто профан — не знакомый ни с вооружением ни с боеприпасами.
Путей достижения бесшумности не ОДИН — это у вас в голове только гугл больше ничего.
И один и второй имеют свои плюсы и минусы. Так же как система шатлл и союзы. Разные но у каждой свои плюсы.
И один и второй варианты используются. В зависимости от того — что ваша промышленность выпускает и что у бойца, что надежнее и проще. Или вам пофиг — что дороже и ПБС можно просто выкинуть. И патроны дорогие выпускать массово — раз плюнуть )))) В СССР все было рационально — а не для распиливания бабла.
—что спецназ может рассчитывать на применение ТОЛЬКО бесшумок или ТОЛЬКО нормального оружия—
Вы простите точно в армии даже близко не было. В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ вооружают бойца. А не в зависимости вдруг — диванный воин блин.
А че тогда и гранатомет надо и ПКМ и мины и ПЗРК и снайперку и АКМ и подводный автомат сразу в зубы выдавать — а вдруг понадобится, а у вас раз и нету, а да еще еще лазер блин и плазмоган, а то вдруг пришельцы.
—с 1967-го это диво на вооружении, и ОТКАЗАЛИСЬ(!) от него, поскольку нафиг оно не годилось, в пользу АПБ. —
Потому что не было необходимости в нем. Так как спецуру устраивал АПБ — не было ему замены как ПП с бесшумкой. А таскать Стечкин и Макаров одновременно и калаш нафига ?????
Задачи теперь другие — вот и расширяют номенклатуру.
—видимо, работать к 70-м уже разучились,—
НЕет не разучились — раз до сих пор великие дкмократы за 26 лет ничего путного не придумали и не выпустили, а пользуются заделом СССР. А все что пытаются выдавить фефективные манагеры — получается ауно. Так и с пистолетами армейскими в СССР не заморачивались — вот и нету новых обрацов, списать то не укого. ВОт и лепят жертвы ЕГЭ чудеса кучами — дав от ни один их генальный образец по совокупности качеств даже близко не ПМ. То там болит то тут торчит.
Идите закончите школу. Жертва егэ.
хамло. беспардонное и бездарное. раз уж вам по-другому непонятно — будем так разговаривать. еще раз для бездарей — АПБ разрабатывался для того, чтобы вот этот мусор заменить. не наоборот! не путать хрен с пальцем! ПБ был говенным хламом, его использовали и выкинули за непригодностью! и только поэтому заказали и начали использовать АПБ. ни для каких задач спецуры ПБ не годен, как не годен для армии его прародитель ПМ, отчего и пытаются заменить его чем можно — только бы не впихивали очередной раз полувековую разработку! все эти ПЛ, ПЯ, ГШ и прочие — что, только вы знаете как надо, а остальных и слушать нечего? откуда такая имбецильная вера в собственную непогрешимость, причем когда все, включая армейцев, против — а вот один самовлюбленный хам за?! живете в своем прошлом- да флаг вам в руки, только что ж вы его тогда так бездарно просрали??? великий ссср, а лопнул мыльным пузырем! и все-то там было классно, и все-то там были счастливы, и реки текли компотные, с кисельными берегами… вам к поклонской в секту надо, там одна должность пока свободна, вы там за антихриста вполне подойдете — такой же туповато-упертый, да еще и наглый, один-в-один!
а плевать в демократов… так вы сами, сектанты ссср-а, всю жизнь только и делали что плевали. плевали в царей, всех оптом, плевали в традиции, плевали в мораль, плевали в совесть и справедливость… чему ж вы удивляетесь, что сейчас сами ходите не только оплеванными, но и обосранными?! вы, великие борцы за светлое будущее, сами учили этому — гадить на предшественников! даже между собой вы жили так же — ленин обосрал Россию, как там, «…великорусский держиморда…», да? сталин обгадил троцкого, хотя из одной компашки «верных ленинцев» оба, хрущ обосрал сталина, брежнев обкакал хруща, горби обдристал всех сразу…
наслаждайтесь, этот урок точно усвоен, вам теперь до конца ваших дней отмываться, и не отмоетесь — и от правды, и от лжи, от всего подряд!
а насчет «списать не у кого»… да вы-то прям с нуля все, сами да сами!))) и машины вы сами строили, итальянцы, немцы, французы да американцы — совсем даже не при чем! и самолеты сами строили — какие англичане, какие немцы, про амеров и не вспомним?! и дома, хрущебы, вы сами, конечно сами!))) продолжать?!))) тупое самовлюбленное старичье, намертво уверенное, что только они прям жили правильно, а до них пустыня была, но они, великие, оазис с нуля вырастили, а после них уже опять ничего не будет, и так нам всем и надо, надо было пердунов старых в жопу и дальше чмокать, и было б нам счастье!))))) то, что вы как пиявки присосались в созданному не вами, и в голову не приходит?! напомнить такое чудо советское, Госконцесском?! аттракцион «распродажа Российской империи», налетай, подешевело! как ваш вождун, говнюк лысый, распинался про «ленский расстрел», как клеймил! а потом сам, паскуда, тем же фирмачам то же золото предложил, и пока жив был — ревностно защищал своих нагловских хозяев! и наследничков тому же научил, надо же, довести страну в шестидесятые до продажи нефти для закупки хлеба! вот это рай! да и сейчас — все эти ненавидимые вами демократы, они что — с неба прилетели, али из америки поприезжали? да нет, все те же ваши бывшие соратнички, только вот таким дубоголовым, похоже, места у кормушки не хватило — вот и остается шипеть, поскольку кусать уже зубов нет!))))) да, знаток?))) нравится — правда в лицо?! думал, только ты сам умеешь хамить, а тебе и некому будет? на, подавись! достал, чванливый дурак, одно только и умеет, «слава кпсс» орать, и орет, тридцать лет уже как сам для себя! даже похлопать некому…
Жалко если мой пост сотрут ))))
А вы брызгайте дальше слюной.
Понимаете ведь — что лжете ))) Но лжете — что бы верить )))
а че в нем такого великого? ну чтоб прям накинулись темные силы — и стирать?))) ЧСВ зашкалило?))) так место в мавзолее давно занято, рядом не устроишься, не быть тебе святыми мощами))))
—АПБ разрабатывался для того, чтобы вот этот мусор заменить. не наоборот! не путать хрен с пальцем! —
Бред человека никогда не бывавшего в армии. Никто не говорил — что ПМ хорош для армии. Он был общим для всех и потому больше полицейским, в войсках пистолет как раньше так и сейчас используется редко. Правда в ваших голивудских правдивых фильмах из пистолета можно армию победить ))))) АПБ — разрабатывался потому как на базе стечкина сделали безшумный пистолет пулемет, которого так не хватало спецназу тогда. АКСУ — тяжеловат он для танкистов и пр. в основном. Стечкин очень приглянулся именно как пистолет-пулемет — потому и сделали АПБ. А не на замену, хороша ля замена 1 кг на 2 поменять. ??? Кому таскать то охото ???? АПБ как и Стечкин — занимал и занимает нишу ПИСТОЛЕТА-ПУЛЕМЕТА — поймите на конец, НЕ ПИТОЛЕТА.
—места у кормушки не хватило — вот и остается шипеть—
Это вас воспитали в стиле «бабло побеждает зло» — вот вы и давитесь слюной )))))) Вы демократы за денюжку все продадите и через других переступаете, и живете по принципу моя хата скраю. Мне хорошо — значит я крут остальные дураки, все вы одинаково заносчивы и страдаете самолюбованием. ВС отличии от поколений совков. И развалили союз такиеже продажненькие любители бабла. У мепня все в норме не миллиордер, но не расстраиваюсь- в отличии от вас (халопов царских ) не мечтаю о кормушке и государственном корытце побогаче.
—нравится — правда в лицо?!
Правды в ваших словах ни на грошь особенно понравилось — в СССР плевали на традиции и царя ))))))) Иконку с Николаем 2м не носите на парады ))))) Все хрустите французкой булкой )))))
—достал, чванливый дурак—
Я знаю кто вы, но обижаться на вас не могу ввиду того- что вас покалечило государство не дав нормальной базы в школе и идеалогии, кроме веры в бабло.
Начитаетесь желтушной прессы и Сложеницина и крутеете просто до небес ))))))
о, уже нет слюней про ЕГЭ, да и тон попроще, ближе к народу, так сказать). тогда попробуем снова: АПБ это бесшумный пистолет, разработанный на смену неудачному бесшумному пистолету ПБ. на базе «стечкина», но никак не пистолет-пулемет — с тем же успехом можно СВТ называть автоматом в русском чтении понятия «автомат». АПБ это бесшумный (будем считать!) пистолет, который если уж очень не повезет, придется использовать и для стрельбы очередями. у него даже приклад — отстегивающаяся «кочерга», которую ни в кобуру не засунуть, ни в карман не запихнуть — и не бегают офицеры с АПС/АПБ в руках, так что после снятия с производства деревянных кобур надо еще поискать, кто хоть раз «кочергой» пользовался)
«стечкин» как пистолет-пулемет как раз НЕ приглянулся никому, поскольку на дистанциях 100-200 м точностью не превосходит любой другой пистолет (без пулемета!), это опять же просто пистолет с возможностью автоматического огня, если кому-то это понадобится на пистолетной дистанции боя в 50-70 м. в СССР от ПП по итогам ВОВ отказались, посчитав, что промежуточный патрон лучше пистолетного по всем параметрам. для армии — оно практически так и есть, может, какие частные случаи, так что «стечкин» это более-менее удачная попытка и рыбку сьесть, и на елку залесть.
АКСУ разрабатывался под совершенно другие задачи, хоть бы читать научились да поискали, для чего и когда — и к спецназу отношения не имеет вообще, это никогда не было оружием для каких-либо диверсионных или контртерроистических). причем разрабатывался под следующее поколение промежуточных патронов, и относится к АПСу как мосинка к винторезу))))) в таком духе можете любой бред нести неделями, притягивая за уши любые сравнения, например, что ПМ был призван заменить вальтерППК, ну, чтоб свой такой был, или сравнить ВАЛ с АК47 и убеждать, что на увеличение калибра пошли для увеличения огневой мощи… вам, я так понял, все равно, какие глупости выдавать за откровения?
более того, вы уже впадаете в «паркинсона»? сначала пишете, что -АПБ — разрабатывался потому как на базе стечкина сделали безшумный пистолет пулемет, которого так не хватало спецназу тогда. АКСУ — тяжеловат(!!!) он для танкистов и пр. в основном. Стечкин очень приглянулся именно как пистолет-пулемет — потому и сделали АПБ. А не на замену(!!!), хороша ля замена 1 кг на 2 поменять — . вы даты не перепутали, случаем? АКСУ разрабатывали в 1974, приняли в 1979, тогда как АПС/АПБ это 1951/1972 год! то есть, «тяжеловатый» АКСУ приняли уже после принятия «легковатого» пистолета и решили таки, что замена хороша и стоит тягать 2 вместо 1? заговариваемся?
я писал о замене ПБ на АПБ, вы с какого-то выверта явно нездорового сознания несете что-то про АКСУ, который вообще до вас в разговоре не фигурял. может, чуть таблеточек попьете, а то скоро уже АПС с СВДхой начнете сравнивать?)
а дальше просто старческая истерика. — Это вас воспитали в стиле «бабло побеждает зло» — вот вы и давитесь слюной — и прочий скулеж, в стиле «это не я, а вы плохие-плохие-плохие!!!!!!!!» (кстати, а кто ж воспитывал, если вы, маразматики, все такие были правильные до святости?). повторю — хочется сопли по портрету карла, фридриха и лысого уежища размазывать — да на здоровье). хочется флажком красным помахать — кто мешает?) каждому да воздастся по вере его, написано было две с лишним тысячи лет тому и не потеряло актуальности. веруйте, хоть в пришествие коммунизма, хоть в воскресение сталина, хоть в то, что без замшелых пердунов с дурацкими значками и красными тряпочками мы-все-умрем уже послезавтра).
только какого хрена этим блеянием пользоваться в споре про «железки»? от покраски в «святой кумачовый колер» паршивенький пистолетик начнет точнее стрелять? оружие, признанное неудачным вашими же современниками, через полвека из говна мановением пальца станет уберплюшкой? или вы как тот филатовский царь, «кто бы что не балабонил, все одно сведет на баб»? или просто хочется поскулить, что без вас все рухнет и рассыпется? ну, так и при вас не особо крутилось, да и хватило вас на семь десятков всего — во достижение-то?) чем гордишься, старикан? строили, строили, а потом просерили… не мы — вы, пердуны замшелые. все медальки себе развешивали да герояв друг перед другом корчили, придурки. а теперь нам тыкаете, мол, вы не такие, нам и в подметки не годитесь). вы, вы просрали, сами вырастили всех этих -Вы демократы за денюжку все продадите и через других переступаете, и живете по принципу моя хата скраю.- сами таких выкормили, на ваших примерах они росли! не дети за отцов отвечают, отцы отвечают за детей! у своей иконки, Джугашвили, поинтересуйся, работник ртом — его слова, между прочим. какого ты МНЕ в вину СВОИ грехи лепишь? мы плохие — может быть. а ВЫ тогда кто — совсем конченые уроды, раз мы у вас такими выросли?
удовлетворен? или по новой начнешь скулить про «вы все плохие и жадные демократы, а мы все как один готовы были последние трусы на народное благо»? приелась уже эта унылая пластинка, даже не злит, так, фантомное зудение. правды в ней ни на грош, только зависть старикана, которому кусок при дележке не достался — вот и обвиняет всех и в чем угодно. часовню в 14-м веке, случайно, не мы развалили?) а до нас, при ваших, она стояла, а как же)))))
Простите надоело читать Ваши цитаты с википедии и желтых ресурсов.
—«тяжеловатый» АКСУ приняли уже после принятия «легковатого» пистолета и решили таки, что замена хороша и стоит тягать 2 вместо 1? заговариваемся?—
Ни один дебил не будет таскать АКСУ и АПБ или стечкина одновременно — только в вашем воображении. Хотели заполнить нишу личного оружия экипажей техники — Стечкин не очень им подходил. Так как они АКСУ возили а не носили и им вес не так критичен.
В армии вы не служили — это было ясно с первых строк. АПС и ПБ и Стечкина — видели только на картинке. Раз не понимаете ниши оружия и как они использовались. От вас википедией и байками просто несет как цунами.
А про историю — вообще цирк у вас в голове.
Говорить с вами — просто воздух сотрясать. Ничего не создавшее поколение, разваливающие остатки.
Удачи в построении нового и крутого от земли до воздуха. Читайте википедию больше.
очередной бред. сначала пишет о спецуре, которой нужен был АПБ вместо(!) АКСУ, понял, что ляпнул дурость, тут же начал выкручиваться). да только, кому интересно — прочитают, бездарь. это не на трибунах языком молоть в поисках «консенсуса», чем ваш последний, из перечисленной выше линейки уродов, любил заниматься в любое время!) написано пером — не вылижешь языком))) так что морозиться тебе до морковкина заговенья — а народ видит, как не юли!) вертишься, что уж на сковороде, но фиксируется все, все видно, к твоему сожалению)
а очередные потуги прикинуться «виликим воинам», который сам лично все оружие упомянутое юзал — думаешь, кто-то тебе поверит, после твоих бредней?) хоть бы не позорился… ну да и флаг тебе в руки, барабан на шею и паровоз навстречу — трудности преодолевать!) топчи дальше плакать про налетевших из ниоткуда «демократов с либералами», от которых бедненькие коммунистики, красные и пушистые, отбивались изо всех сил, да так и не отбились. и теперь проливают горькие слезы над несчастной судьбинушкой молодого поколения, которое, правда, тоже сплошь «демократы с либералами», плохо и неправильно воспитаны на неправильных ценностях, делают неправильный мед, а потому жалкие и ничтожные, и вообще так им и надо!) а святые коммунистики после смерти попадут в «братство труда», где будут… ну, опять наверное всех остальных жалеть, рай, он такой, без ада не существует))) иди помолись в мавзолее, еще святости мож подкинут…