Дели добивается от Москвы передачи всех технологий на истребитель пятого поколения
Дели выдвинул Москве неожиданный ультиматум. Индия продолжит участвовать в совместном с РФ многомиллиардном проекте по созданию истребителя пятого поколения FGFA только при выполнении двух условий. Первое из них — полномасштабная передача российской стороной всех технологий, чтобы в дальнейшем Индия могла самостоятельно модернизировать самолеты с интеграцией новых вооружений. Второе — помощь в разработке проекта боевого самолета AMCA, которым сейчас занимаются индийские авиастроители. Об этом в четверг, 9 марта, сообщила газета The Times of India со ссылкой на источники в индийском Минобороны.
По информации издания, решение принято «на высшем уровне», чтобы «не повторять ошибок», допущенных при заключении контракта на производство в Индии российских истребителей Су-30МКИ.
«Хотя большая часть из 272 истребителей марки „Сухой“ (240 введенных в строй) была изготовлена индийским авиаконцерном Hindustan Aeronautics (HAL), в основном они были собраны из импортируемых комплектов. HAL все еще не может производить „Сухие“ самостоятельно», — заявил источник издания. При этом он отметил, что истребители, собираемые в Индии, обходятся дороже поставляемых из России.
Кроме того, Дели, по информации The Times of India, намерен еще потребовать от России твердые гарантии, что, потратив примерно $ 25 млрд. на разработку FGFA, он получит 127 истребителей по приемлемой цене.
Надо заметить, что индийцы в целом демонстрируют весьма критический настрой. Как отмечает The Times of India, ВВС Индии не устраивает российский истребитель пятого поколения Т-50, создаваемый по программе ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации). По мнению индийской стороны, он не является полноценным стелс-самолетом, а его двигатель не обладает достаточной тягой.
Ранее сообщалось, что Дели выдвинул более 40 дополнительных требований к проекту FGFA. В частности, индийцы добиваются применения новейших российских двигателей, обеспечивающих крейсерскую сверхзвуковую скорость (предложенные АЛ-41Ф1 их не устраивают), бортового радиолокационного комплекса с круговым обзором, а также требуют понижения радиолокационной заметности.
В результате, работа с индийцами застопорилась. Об этом в феврале заявил глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь на салоне Aero India-2017 в Бангалоре. Поясним: в июне 2013 года Россия завершила контракт первого этапа объемом $ 295 млн., по которому разрабатывался технический облик FGFA. Сейчас речь идет о контракте второго этапа. В его рамках должна быть запущена разработка истребителя с учетом требований индийской стороны. Стоимость работ оценивается в $ 4 млрд. для каждой из стран-участниц проекта.
Что стоит за демаршем Индии, появится ли российско-индийский FGFA?
— Решение совместно с индийцами разрабатывать истребитель пятого поколения было ошибкой, — считает ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО, доктор политических наук Михаил Александров. — Индийская сторона, в рамках этого проекта, занимается в основном созданием программного обеспечения, а мы вполне могли бы это делать самостоятельно.
Беда в том, что руководители российских промышленных предприятий хватаются за любую возможность получить валютные поступления, и иногда готовы ради этого на не вполне адекватные шаги. Это объясняется и отсутствием опыта ведения дел на внешних рынках, и банальной коррупцией.
Замечу: ни одно государство не поставляет на экспорт передовые системы вооружений, тем более системы, которые еще только находятся в разработке. И никто никогда не продает передовые военные технологии, это просто исключено.
Например, мы поставляем Китаю новейший истребитель Су-35. Но у нас есть еще более «продвинутый» самолет — Т-50. Другими словами, даже если китайцы наладят производство собственного истребителя «по мотивам» Су-35, мы будем опережать их на поколение.
Американцы, замечу, действуют точно так же. Например, они никому не продают технологии F-22. Да, F-35 американцы делали совместно с рядом стран, чтобы снизить стоимость проекта. Но страны-партнеры занимались, по сути, разработкой второстепенных компонентов. А основные компоненты разрабатывали сами США, и лицензии на производство этих самолетов американцы передавать никому не собираются.
«СП»: — Почему же Индия требует, чтобы мы передали ей технологии?
— Индусы, я считаю, обнаглели. В 2014 году к власти в Индии пришел премьер Нарендра Моди, известный своими националистическими взглядами. Он проводит жесткий курс на локализацию производства на территории Индии. Но в данном случае, на мой взгляд, наглость Дели перешла допустимые границы.
Мы индийцам уже дали возможность локализовать производство Су-30МК — собирать истребители из комплектов, поставляемых Россией. Для Индии это не только новые рабочие места, но и возможность совершенствовать кадровый потенциал, использовать его во благо экономики. Но нет, этого показалось мало — теперь они желают еще и овладеть нашими передовыми технологиями. Но так, повторюсь, никто и никогда не поступает, и свои производственные секреты не выдает.
«СП»: — Как следует ответить Дели?
— Нужно четко дать понять, что никаких технологий они от нас не получат. Замечу, индусам взять эти технологии неоткуда — ни французы, ни американцы делиться тонкостями самолетостроения не станут. Индии, я считаю, и без технологий выгоднее иметь дело с Россией — мы им даем больше, чем другие: возможность участвовать в совместных проектах, и за счет этого учиться чему-то, плюс собирать самолеты на индийских предприятиях.
Но дальше этого, я считаю, нам заходить не надо. А если индусы будут гнуть свое, и попытаются вытеснить нас со своего рынка вооружений, надо отвечать ассиметрично — например, налаживать отношения с Пакистаном. Думаю, Пакистан будет заинтересован в покупке у нас вооружений, и это будет крайне неприятным сюрпризом для Дели.
— Проект с Индией продвигается трудно, прежде всего, потому, что в индийской армии сильны позиции лоббистов, представляющих интересы военных концернов Франции, Великобритании и США, — отмечает главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов. — Публикации, подобные статье в The Times of India, как раз отражают внутреннюю борьбу этих лоббистов. На мой взгляд, очевидно, что наличие программы FGFA оттягивает средства от закупки дополнительных партий французских истребителей «Рафаль». И надо понимать: сторонники «Рафалей» будут до последнего биться за то, чтобы блокировать сотрудничество Дели и Москвы.
С другой стороны, у индийцев большие амбиции, и они хотят получить максимум за свои деньги: практически полную локализацию производства самолетов с самого начала, а не через 10−15 лет, как предлагает российская сторона.
Думаю, мы по результатам торга с Дели сможем пойти на передачу каких-то технологий по планеру и материалам. Плюс пойти на довольно значительное участие индийцев в комплектации самолета индийским оборудованием. Но мы точно не станем передавать технологии производства РЛС или двигателей — по крайней мере, в ближайшие годы.
/Андрей Полунин, svpressa.ru/
Что им там не передали по Су-30МКИ? Индусам был поставлен полный комплект стапельной и фрезерной оснастки, все техпроцессы, наши спецы ездили, учили их, головы новые только не поставили. Все без толку. Детали делать так толком и не научились, процент браки бешеный. Руки пускай сначала выпрямят, а потом о технологиях разговаривают.
передали всё.
Но сейчас речь не о Су-30, сейчас эти пидары требуют технологии сразу аж нашего ПАК ФА (Т-50).
Если наши жёстко не отреагируют то это будет позор, тут даже «давайте обсудим» выглядит как соплежуйство, по сути индусы настолько офигели что крикнули России «эй ты чмо а ну иди сюда гони технологии падаль» вот собственно с международного дипломатичного языка перевёл на общедоступный человеческий язык.
Собственно имеем последствия недальновидной политики передачи технологий по Су-30 и Т-90, наши идиоты дальше носа не хотят видеть им бы сегодня пару лярдов в европейские банки перевести поскорей а что потом хоть вся Россия сгорит им плевать, это весь мир видит и понимает, вот вам и последствия как такого отношения наших властей к РФ так и непосредственно передачи технологий по су30 (что нельзя было делать ибо даже дауну было понятно что через лет 5-10 индусы будут требовать ещё больше, и больше не соглашаться на меньшее, то есть даже тот пак фа совместный с индусами изначально подразумевал как минимум передачу многих технологий нашего пак фа, не всех но многих, ни одна страна индусам никаких технологий не передаёт, одни НЕ наши власти сидящие во власти РФ идиоты).
ну вообще-то индусы финансируют всю эту вечеринку, имеют право требовать технологии, которые финансируют. А почему нет ? Важнее тут еще и то что раскрученный пак-фа, внезапно, не 5 поколение и даже индусов не устраивает. Думается мне приперли к стенке всю эту суховскую авантюру. интересно будет посмотреть чем закончится. xD
Не п*ди. Надо быть идиотом чтоб не зная вопроса сразу начать заявлять то чего ТОЧНО НЕ ЗНАЕШЬ, при этом зная своё незнание вопроса всё равно заявлять безапелляционную ложь.
Ты идиот раз написал «индусы финансируют всю эту вечеринку,»
Совместную разработку пакфа для индусов финансируют 50 на 50%, индусы ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ финансируют, а ты п*бол так нагло тут всем врёшь про полное финансирование которого на самом деле нет.
Так что эти твари не только всего лишь половину платят так ещё цуки требовать что то смеют.
А мне интересно посмотреть на тебя урода пропиндоского троля, какое же чмо сидит в виде тебя, я вот до сих пор не могу представить насколько надо быть деградирующим пидарасом чтоб быть пропиндосом и писать такое говно пропиндоское то бишь откровенное враньё что ты пишешь, вот реально вы ублюдки даже до звание человека не дотягиваете.
правильно. так и надо этих проституток запада.
Индусы жестко сбивают цену. Хотят как в девяностые получить все за дешево, но, похоже, их шлют лесом. Т-50 и с двигателями первого этапа удовлетворяют требованиям к истребителю пятого поколения, но индусы знают, что есть изделие 30 и хотят его. Это, к стати, опровергает ваши доводы,мимо-крокодил.
меня очень удивляет заверения америки о том что их самолет является 5-м поколением, учитывая то что одним из основных факторов 5-го поколения
в том что выход и полет на сверхзвуке делается без форсажа. Насколько я понимаю кроме нас в мире ни у кого нет двигателя, так что аппелировать к тому что у америки есть 5-е поколение самолетов ошибочно!
Беда в том, что руководители российских промышленных предприятий хватаются за любую возможность получить валютные поступления, и иногда готовы ради этого на не вполне адекватные шаги.
Все продадим и пропьем, но флот не опозорим!
Да им, что не давай, получится дрынолет! Примерно, как вождь дружественного племени Тумбо-Юмбо захотел выпускать автомат Калашникова в своем вигваме. Хватит воевать луками и стрелами!
индусам проще научить летать слона чем научиться делать качественные детали для истребителей
Никому ничего нельзя передавать, это же триллионы рублей забуханые на разработки.Слушайте, да они и не собираются ничего делать сами, это же своего рода ,в будущем, крючок за который они нас держать будут. А если что не так пойдет, то они могут это и с американцами замутить.
Чуть в прессе не так написали про союзника россии как его тут же русские поливают грязью! А вы разве не поняли почему индия так поступает?! Она отстаивает свои национальные интересы в авиастроении и все! Это что повод для оскорбления 1300 млн.человек?! Вот в этом вся суть шовинистической россии!
шовинист калбитский — не суй рыло своё в Российские интересы.
шовинист не шовинист,но я рад,что мы с вами в разных странах
Ну так вздёрнись на радостях,на собственном конце.
не в разных, он в России как и миллионы казахов работает.на родине то работы нет.
Слышь мети метлой московские дворы молча, и не суй своё ослиное рыло в дела России.
Мне думается, пора прикрывать эту лавочку по передаче технологий и прочей дружеской, братской и т. д. и т. п. помощи. Что то я не вижу, чтобы нам кто-то что-то передал или подарил, ну или списал. Все только дай и всё. Всему миру помогаем, даже «заклятым партнерам» и что? Все равно мы враги номер 1. Пошли они все в длинное эротическое путешествие!
Молодец! Полностью поддерживаю.
А послать их на … и посмотреть что они будут делать.
Конечно сделают вид что кинулись к французам-пиндосам, но они ведь на своих Су побеждали и тех и этих и стоит ли делать шаг назад?
Свою технику на стороне противника легче уничтожить, как и сорвать производственный процесс. Во всём мире продают технологии, но тут же что-то, ну чуть чуть, недодают и тем самым держат всё под контролем.
А у нас всё плохо, нефть продаём — плохо, оружие — плохо, технологии — плохо, но у других это хорошо.
Всё зависит как продавать. Вот например 1м3 древесины стоит 80$, а переработать это в мебель и стоимость куба будет от 2000 до 4000$, чувствуете разницу?
Ну так и я о том же. Тоже самое и с технологиями,посадил партнёра на технологическую иглу,и получай прибыль.
технологии никто не продаёт, фигня под названием айфон ни разу не технология, это говно продают под видом технологий, а настоящие технологии которые отчасти связаны с фундаментальными разработками используют в военных сферах эти вещи НИКТО НИКОГДА не продаёт кроме дебилов, ну вот наше правительство продаёт технологии но только потому что цуки реально дебилы конченые. Именно по тому что не продают технологии технологии воруют целые отделы разведок крупнейших стран этим занимаются, а ты как идиот тут втираешь что продаются технологии ага, видать разведка всех стран бесполезная вещь и зря им платят бюджетные деньги агась….
Нефть это ресурсы которые наше правительство само не создало, так что оно не имеет право продавать нефть и ложить бабки себе в карман то бишь присваивать то чего им НЕ принадлежит.
То же касается и технологий.
Технологии это ресурс который наше правительство само не создало как и нефть, если нефть создано природой — землёй, то технологии созданы СССР, а наша власть НИКАКИМ боком к СССР не относится оно наоборот противоположность и враг СССР, так что власти РФ пидары продают опять же то чего им НЕ принадлежит.
Но тебе боту пропиндоснику ХППшнику такие вещи явно е под силу а даже если и под силу ты один фиг отрабатываешь свои нкошные гранты так что думать тебе не положено.
Жителю дебильной палаты интернет включили, вместо вечерней прогулки.
то есть все кто тебя обвиняет в пропиндосовсих взглядах это больные.
экспорт — это развитие на халяву (тоже что продавать папуасам пластиковые бусы за золото). то есть принцип колонизаторов.
экспорно живущая страна больше всего страдает в случае мирового кризиса.
но если живешь за счет импорта то без экспорта будет бешеная инфляция.
в общем РФ сама себя загнала в тупик уничтожив производство для внутреннего рынка.
например, Смоленск — льно завод, молочный завод, ламповый завод, завод холодильников, 2 пошивных производства.
Хватит посыпать голову пеплом,сейчас все на всё смотрят через призму-выгоды.
егор,прочитайте коммент анонима внимательней.
Егор писать этому Анониму-333 и взывать к разуму бесполезно он реально даун и пропиндоский троль отрабатывающий тут свои 30 серебряников, эта тварь тут в каждом посте сутками сидит не вылазит явно единственная работа у него это сидеть тут отрабатывать пиндоские гранты.
Нормальный человек в принципе не способен отписываться на каждый комментарий КАЖДОГО человека, он тут сидит 24 часа в сутки 7 дней в неделю это 100% пиндостроль, да и пишет он как дебил исключительно по пиндосметодичке, безмозгло но как учили его хозяева тупее и покорече, что то длиннее 2 предложений он связать не способен да и запрещено им там… а то вдруг поумнеют… тады сноудоном станут, но это этому дебилу под ником Аноним-333 точно не грозит.
Даун не даун, но тебя дурашку анонима сливаю постоянно.
ох уж эти тупые пропиндосы, вечно живут в своём виртуальном выдуманном мире и никак с реальностью не соглашаются, да Аноним-333 дебильный ты пиндостроль, я уже не знаю какие критерии пиндостроля ты ещё не подтвердил, все абсолютна все даже самые мелкие ты спалился как пиндостроль.
аноним,ты чё там курнул,что тебя так несёт не по детски ?
я не курю и не пью, по этому я прекрасно знаю что ты урод пропиндос троль.
аноним,не пьёт,не курит,много знает,как ему кажется, и истерит как импотент;хотя почему как,если так и есть.
индусы приоборзели, хрен им а не ПАК ФА, давно надо с ними расставаться…
А началось все с Брамоса. Что такого совместного мы сделали с Ониксом, что он стал индийским?
Так и со всем остальным пошло — мы отдаем технологии и товар вдруг становится совместной разработкой. Продавать нужно готовый товар — на фиг нам конкурентов плодить? Китайцев вон научили…
скорее всего, благовидный предлог чтобы прекратить совместную работу и обрезать финансирование. какая научная доля чуваков в тюрбанах? 3%? 5%? а вот бабло их, не менее чем 60%… вот и требуют — в таких случаях пофиг, в принципе, что именно. получат требуемое — всегда можно сказать, что не все дали. не получат? еще лучше, не сильно и надо было! им Су-30 до 50-го года хватит, а там можно и помириться, или еще что-то произойдет… зато возможность «сохранить лицо» в полном цвете. вот и требуют, заранее зная ответ… интереснее, как на них надавили или что именно пообещали взамен сотрудничества с «сухими»…
Просто индийцы поняли, что мы не справляемся с т-50, все сроки продлили двигателя нет, заметность даже по оф.заявлением очень большая, вот они и не надеются уже получить готовый хороший продукт и хотят получить хотябы то во что вложились и попробовать доделать самим
Лично бизнес-план Сухого читал, или в испытаниях участвуешь?
Двигатель второго этапа никто никогда раньше двадцатого года не обещал.
Официально ЭПР 0.3 кв.м, Не думаю, что у F-22, F-35, J-20 реальная ЭПР как-то сильно отличается. Повторюсь; индусы хотят получить все за дешево. В этом причина всей возни.
Кто «анонимному» дерьмо в головной мозг . Где, что Т-50 не была разработана? А где же, что нет никакой другой двигатель? А вообще-то вы вернулись еще как дурак, который пишет, что индейцы имеют право развивать всё за небольшие деньги. Почему должны дать им российские технологии, которые будут развивать индийцы от России. Такую фигню может только умственно отсталый, как вы «анонимный» написать. У индийцев нет так много ума, чтобы сопоставимый самолет даже до конца развивать. Кажется, как будто «анонимный» писатель, даже глупый индииц, который хочет поддержать морально свои грязные и скандальные коллеги в их навозе .