Рискнут ли США поставить Порошенко тяжелое вооружение?
Правда, в понедельник представитель Госдепа Джен Псаки уточнила, что окончательного решения о поставках оружия Украине пока нет. В то же время она подчеркнула, что «никакие варианты не исключаются». На вопрос, могут ли поставки оружия Киеву спровоцировать «опосредованную» войну США с РФ, спикер Госдепа сказала: «Никто не хочет «опосредованной» войны с Россией».
До сих пор в окружении Обамы отсутствовало единогласие по этому вопросу. Поскольку существовала опасность спровоцировать «гонку вооружений» на Украине в рамках т.н. «гибридной войны». К тому же, следует признать, что поставки летальной военной техники, с точки зрения международного права, могут быть расценены как вмешательство во внутриукраинское противостояние. Лукавый термин «АТО», изобретенный Киевом для того, чтобы не называть вещи своими именами, едва ли может ввести в заблуждение международных законников.
Таким образом, поставки оружия станут очередным шагом к эскалации напряженности с перспективой перерастания «гибридной» войны в горячую (между РФ и блоком НАТО под эгидой США). Первый шаг к этому уже сделан – на днях глава украинского Минобороны Степан Полторак подтвердил участие иностранных граждан в боевых действиях на стороне ВС Украины. Справедливости ради, речь пока идет о «добровольцах».
Главным лоббистом предоставления Украине средств ведения войны выступает главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав. До недавнего времени активным противником этой идеи была советник Президента по вопросам национальной безопасности Сьюзан Райс. Однако, как утверждает издание, она готова изменить свою точку зрения. «Президент США еще не принял решения о поставках такой летальной помощи. Однако после серии серьезных неудач, которые украинские силы потерпели в последние недели, администрация Обамы заново изучает вопрос о предоставлении военной помощи», отмечает NYT.
Как указывает газета, чиновники уговаривают Обаму отправить Киеву ракеты, бронемашины и радары на общую сумму $3 млрд. А 2 февраля группа авторитетных отставников в лице бывшего замглавы Пентагона Мишель Флурной, бывшего командующего силами НАТО Джеймса Ставридиса и бывшего посла США при НАТО Иво Далдера предоставила обоснование для поставок крупной партии оружия на Украину.
До этого тушить пожар на Украине бензином, открыто призывал лишь одиозный сенатор Маккейн.
В качестве свидетельства того, что летальный Рубикон может быть пройден, выступает визит госсекретаря США Джона Керри в Киев, который состоится 5 февраля. В украинскую столицу высокопоставленный чиновник прибудет с внушительной группой поддержки в составе председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерала Мартина Демпси и помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс. По информации американского издания эти политики декларируют «открытость для обсуждения вопроса о предоставлении Украине летальной помощи».
Напомним, до сих пор Вашингтон поставлял Украине так называемое нелетальное оружие — бронежилеты, приборы ночного видения, медицинские средства.
В разговоре с «СП» заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин поставил под сомнение утверждение, что тяжелое вооружение американского или натовского производства поставлялось на театр военных действий в Донбасс.
– Другое дело, что это может быть бывшая советская техника, которая все еще стоит на вооружении стран Восточной Европы, входящих в НАТО. Таких как Польша или Румыния. Говорить о том, что где-то в зоне боев был обнаружен снаряд натовского калибра это абсурд. Спрашивается, из чего же им стреляют, если украинская артиллерия предназначена для советского калибра?
А стрелковое оружие, найденное в донецком аэропорту, вообще ничего не доказывает. Как известно, в США его может приобрести частное лицо в магазине. На Украину оно попало, скорее всего, вместе наемниками из частных военных компаний.
– Почему, несмотря на воинственные заявления, к вопросу поставок тяжелых вооружений Вашингтон подходит очень осторожно?
– Обама находится в очень сложном положении. На него сильно давит Конгресс. С другой стороны, президент США понимает, что результат может оказаться обратным. Открытые поставки тяжелых вооружений только ухудшат ситуацию на Украине. Потому что Россия тогда сможет объявить, что ее в этом плане также ничего больше не сдерживает. В результате военное положение Киева станет не лучше, а гораздо хуже.
– Тем более что западное оружие еще нужно осваивать.
– Если речь идет о серьезной технике, а не о стрелковом оружии, переучиваться с советских на американские системы вооружений очень трудно. Соответственно, на Украину в массовом количестве придется привозить инструкторов из США. То есть потребуется время на освоение новой техникой. А что, если эти инструкторы попадут в плен? К тому же практически гарантировано, что штатовская техника окажется у ополченцев. Обама, видимо, догадывается, чем это чревато. Но, видимо, политика часто оказывается сильнее здравого смысла.
– Какое оружие в первую очередь просят киевские силовики?
– Им нужно любое современное оружие. Но его никто не продаст. А дешевого и современного не бывает. Даже Польша отказалась передать советскую технику на безвозмездных условиях. Единственно, о чем может идти речь, это о противотанковых военных комплексах. Средства ПВО Киеву не нужны в силу отсутствия о ополченцев авиации. Что касается собственной авиации, то Канада еще в прошлом году бесплатно предлагала 20 машин F-18, но Минобороны Украины отказалось. И правильно сделало. Потому что на освоение этой техники уйдет несколько лет. И масса денег уйдет на обслуживание. Это ведь старые самолеты. Так что придется готовить не только летчиков, но и техников. Плюс у ополченцев есть средства противодействия авиации.
У Украины и с советскими самолетами проблемы. Зачем ей нужны такие же старые, да к тому же импортные?
– А что касается стрелкового оружия и минометов?
– Этого добра у них самих залейся. Единственное, чего не хватает, это противотанковых ракетных комплексов. Это самый очевидный вариант. Но опять – всего через несколько дней после поступления их образцы окажутся у ополчения, а там могут быть отправлены и в Россию. Думаю, наши военно-технические специалисты с затаенной надеждой ждут подарка в виде, например, противотанкового ракетного комплекса армии США Javelin. Любая страна очень заинтересована в получении образцов техники из других стран, это помогает развивать собственный ВПК.
– Ополченцы поставили новую цель – выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей, и лишь с позиции новой линии соприкосновения вести переговоры с Киевом. Украину такой вариант устроит, или она готовит силы для контрнаступления?
– Я еще в сентябре, когда были заключены Минские соглашения, говорил, что то перемирие рано или поздно перейдет в очередную полномасштабную войну. Потому что обе стороны явно «недовоевали» и уверены, что у них «украли победу». Вот сейчас они будут «довоевывать» до тех пор, пока стороны не упрутся в предел своих возможностей: человеческих, моральных, организационных, финансовых. Войны заканчиваются только в том случае, если, как минимум, одна из сторон больше воевать не может. Тогда она капитулирует. Если обе не могут, тогда они договариваются о мире. Когда это случится, тогда война и закончится.
Америка не пойдет на прямые поставки оружия на Украину, поскольку в этом случае Россия получит моральное право на зеркальные действия в ответ, считает военный обозреватель Михаил Тимошенко.
– На самом деле, Украине и без того хватает военной техники. Как говорится, на 20 лет войны без остановки. Просто нужно приводить в боеспособное состояние свою технику: где проводка сгнила, где сальники просели. Понятно, что танки, БПМ и так далее долго стояли на базах хранения, никто их не подновлял.
С авиацией та же история. В свое время на Украине танков было чуть ли не больше, чем у нас (3000 штук). Харьковский завод им. Малышева выпускал Т-64, производит новые БМП.
– Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?
– В первую очередь ума. Там командовать некому. Причем на всех уровнях, начиная с сержантского. А призывники воевать не хотят. Зачем им головы класть с дураками? Достаточно посмотреть, как люди бегут от мобилизации. Сколько техники не поставляй, воевать все равно будет некому.
Главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко не согласен, с тезисом, что украинская армия не нуждается в военной технике.
– Принимать политическое решение – поставлять или нет, будет Обама. Законодательных барьеров теперь не существует. Конгресс в декабре принял «Акт о поддержке Украины», который предполагает любую помощь вплоть до поставок летальных вооружений.
– Этого будет достаточно, чтобы сломить сопротивление ополченцев?
– Сразу оговорюсь, на Украину будут поставлять не американское оружие. А прежде всего, из стран бывшего Варшавского договора, которые сегодня входят в блок НАТО. То есть это будет не новая советская техника. Отсюда и сумма – США могут профинансировать поставки или Польши, или Венгрии, или Чехии. Не исключено, что будет применена бартерная схема. То есть взамен ушедшего на Украину советского оружия, эти страны получат американское.
Кроме того, Вашингтон может начать поставки Киеву отдельной партии спецоружия, приборов ночного видения, оптику военного назначения, средства связи, навигации, снайперское оружие, РЛС для того, чтобы засекать местоположение артиллерийских батарей. Главное, это противотанковое вооружение. Не говоря уже об обмундировании, экипировке, бронежилетах. Украина также может получить американские «Хаммеры», на базе которых смонтировано стрелковое вооружение.
– Своего рода современные «тачанки» времен Гражданской войны начала XX века.
– Это гораздо более серьезное бронированное средство.
– Все вышеперечисленное приведет к изменению соотношения сил?
– Разумеется. Потому что Украина получит достаточно весомый военный арсенал, позволяющий ей на более качественном уровне проводить военные операции. В этих условиях Россия, конечно, будет вынуждена реагировать. И политически, и практически. Если американцы реально начнут масштабные поставки вооружений на Украину, это развязывает России руки для аналогичных действий в отношении армий ДНР и ЛНР.
Уже сейчас украинский Генштаб предоставляет списки необходимого оборудования в офис американского военного атташе в Киеве. То есть, формализованные запросы все сделаны. Теперь осталось последнее слово за Бараком Обамой, руки у него полностью развязаны.
Пусть американцы на Украину «Абрамсы» отправят. Как наяву представляю, со всего СНГ в Украину слетятся противо-танкисты, даже военные ВСУ перейдут на сторону ополчения, дабы на свой счёт «Абрашку» записать. Кстати, израильтяне по подобной причине решили не продавать танки типа «Меркава» Грузии.
ТОлько сегодня было сообщение в РИА Новости о том что сепаратисты применили Су-25 против колонны украинских войск, так что Стингеры то же нужны будут.
Аноним, поделись секретом, как ты живёшь с вакуумом в голове вместо мозгов.
Если пиндосы поставят хохлам летальное оружие, то это будет копец Киеву, поскольку тогда война перейдет на другой берег Днепра. И пиндосы это понимают. Во-первых, откуда это оружие? Оголять подразделения в Европе пиндосы не будут. Значит надо везти из США. А это как минимум полгода, включая переучивание укропов на другие виды оружия. Не все здесь так просто.
С обеих сторон умирают наши братья по крови…и плохие и хорошие…но братья…США надо останавливать, создавая проблемы на их территории их же методами…. поддерживая любые виды недовольства, ставя под сомнение любые заявления США по всем вопросам, создавая образ гражданина США как очень жадного, беспринципного неграмотного толстого и ленивого человека. Производить физическую ликвидацию, третьими руками, ученых, политиков, как США делают во всем мире.
Создать свой международный трибунал и судить, судить и судить с вынесением приговоров конкретным лицам США… а привести в исполнение несложно, было бы желание… Пора переходить от обороны к наступлению непосредственно на США…Европа подождет…она сейчас не угрожает нам, т.к. труслива и ленива… Создав невыносимые условия США, мы вынудим их уйти из Европы, вот тогда можно будет и поговорить по душам… без посредников…
Правильно!!! На войне все средства хороши. Завалить пендосию наркотой с Латинской Америки, а на вырученные деньги развивать в России науку и передовое производство. Это ещё лет 20-25 назад предлагали.
Ёлки! Вы что ютюб не смотрите? Это вопрос ко всем — к автору статьи, её фигурантам и комментаторам. На Украине ДАВНО уже имеется летальное оружие американского производства и иного НАТОвского. Всякое. От стрелкового (что давно) и различных бэтээров (часто фигурировал в роликах ВСУ броник с камерами внешнего обзора и экраном внутри, кроме того зимний ролик с эшелоном забитым «Брэдли» песчаной расцветки и иными боевыми и инженерными машинами можно так же посмотреть в сети (снято на видеорегистратор и пояснение — «это нам допомога»)), а теперь ДОКАЗНО, что стреляют снарядами 155мм. и малокалиберными реактивными снарядами для РСЗО (Попадания в храм в Горловке). Понятно, что стрелять из Д-30 и прочих артсистем советского образца такими снарядами невозможно. А следовательно и «Паладины» на Украине имеются и действуют. Замечу, что личный состав тоже надо учить ими пользоваться. И полагаю, не 2 недели, кроме того, это касается не только непосредственно экипажей, но и офицеров артиллеристов, корректировщиков, инженерные службы (надо же ещё обслуживать машины). А следовательно думайте сами кто там в экипажах этих машин и кто их обслуживает во всех смыслах.
Аноним, я думал что у тебя просто вакуум в голове, но у тебя в голове оказался самый вакуумный вакуум. Если у Украинской армии на линии соприкосновения с Ополченцами были все перечисленные выше тобой приблуды, то они ,тот час оказались захваченными Ополченцами, и их, сразу же,показали по ТВ России. То что касается 155 мм. снарядов;нет ни каких улик,то что это НАТОВСКИЕ снаряды,есть модификация МСТЫ под 155 мм.калибр(обратите внимание, эта тема не получила развития).А что касается стрелкового оружия и прочих единичных экземпляров,ну амеры по поводу корнетов в Ираке так же вой поднимали, а потом выяснилось что,эти Корнеты в Ирак попали с Украины. Аноним,ты свой комментарий набил по принципу-лишь бы тявкнуть, да.
кот-333
Прекращай брызгать слюной и оскорблениями. Не знаю в какой деревне ты живёшь и есть ли у вас там телек (Интернет ведь есть). Но то, о чём я написал БЫЛО в новостях. И 9мм пули показывали, и добытое в аэропорту стрелковое оружие (это его только зимой достали, как думаешь оно привезено как раз перед захватом аэропорта?). А уж что касается 155 мм-вых снарядов то на них НАТОвская маркировка + найди в Инете фото снарядов Мсты и фото снарядов Паладина, внимательно сравни полученное с осколками, предоставленными ДНРовцами. Это сделать несложно. Снаряд Паладина я в живую не видел, а вот снаряды Мсты видел так же близко как ты свой… живот. И у них донце абсолютно не похоже на предъявленный на Донбассе образец. Да что я говорю?! Если ты считаешь, что можно модернизировать Мсту так, чтобы стрелять 155 мм снарядами, значит ты совершенно, ну абсолютно не разбираешься в вопросе. Ну так хоть воздержись от оскорблений. Кроме того я не тот Аноним, что отписался четвёртого февраля. Так что нечего клеить его вакуум к моему 🙂
1)Ну в начале сами пересортируйтесь меж собой, ху есть ху, а потом нойте.
2) 9мм патроны у пистолета Макарова. Есть Калашниковы под натовский патрон. Так же есть модификации Т-64 под унитарный 120 мм натовский снаряд. МСТА Так же имеет модификацию под натовский снаряд. Причины появления данных модификаций-попытка выхода на рынки вооружения, которые курируют западные продавцы. За импортное стрелковое оружие,и как оно попадает,куда либо,даже говорить не буду. Так что,это не я в вопросе не разбираюсь, а вы смотрите в экран компа,и как в той пословице,-смотрю в книгу вижу фигу(или живот).
3) И нечего уподобляться Бандерлогам, которые на каждом углу, совершенно бездоказательно,верещат о Российских войсках. Вот когда на свет выволокут конкретную Натовско-амерскую технику в критической массе, тогда и говорить можно будет, о поставках НАТОВСКОГО оружия Украине.
пора тоже помочь братьям в Вэнесуэле оружием , для защиты от амерского империализма, для начала можно поставить контейнеры с Клабом
Ну в Венесуэле для начала,неплохо бы помочь,уровень жизни населения поднять. Это круче,поставок оружия,будет.