Уважаемые читатели, предлагаем вашему вниманию ответ нашей постоянной читательницы на комментарий пользователя под ником «Украинец» к статье ««Ложка дёгтя» к выступлению В.Путина». В своём комментарии «Украинец» пишет (авторский стиль и орфография сохранены):
«Русские, вы страшные люди! Вы, не умеющие даже написать комментарий без орфографических ошибок, готовы вершить судьбы не отдельных людей, а народов(!). Причем только на основании того, что вы русские. Вы благотворите Гитлера, вы поддерживаете войну! Вы ж нелюди, у которых в душе ни чести, ни бога, ни черта! Вы ж становитесь пугалом для всего мира, обителью ненависти и вражды. Нельзя так.
Для российского офицера в свое время было непостижимо ударить в спину или спрятаться за спину женщин и детей. А что происходит сейчас? Руководимая офицером (бывших офицеров ведь не бывает?) страна ударяет в спину соседней Украине, израненной внутренними проблемами, и, пользуясь, ее слабостью, силой отнимает часть территории! А в самом Крыму российские офицеры идут на штурм, выставляя перед собой женщин и детей! В Новоозерном уераинским морякам, чтгобы те сдались, угрожали захватом детского сада! Уму непостижимо! Одураченные пропагандой, вы стали хуже зверей, забыв об истинных понятиях чести, достоинства, благородства. Вы страшные люди…»
*****
Уважаемый Украинец, я отчасти понимаю, в каком положении сейчас находиться Украина, вероятно, это похоже на наши русские лихие 90-е. Но вы уверены, что вы сами адекватно воспринимаете ситуацию? Вы уверены, что ваше информационное пространство не искажено? На основании чего вы считаете всех русских нелюдями без души? С чего вы взяли, что все русские «благотворят Гитлера»? Отнюдь.
Ведь это ваши украинские граждане с западных ваших территорий, как мы видели немало материала и по ТВ и в сети, снятыми не только российскими СМИ, кстати, но и зарубежными, с повязками с нацисткой символикой в вашей собственной столице Киеве на майдане издевались над вашими же украинскими гражданами, рядовыми сотрудниками «Беркута», жгли их заживо. Это происходило по-украински душевно, да? Это по-божески?
Вдруг объявили всех говорящих по-русски «колорадами» и «москалями» и записали во враги, и теперь жжёте и издеваетесь над ними, устроили охоту за головами с выкупом, и теперь по-русски говорящие жители Донецка, Одессы, Харькова, Луганска, Херсона, это ж сколько тысяч людей, они все для вас не ваши граждане? Все засланные к вам русские? Даже включая маленьких детей, уже пострадавших от ваших душевных бомбежек по ним?
В России строятся мечети наравне с церквями, и никому не запрещается говорить на родном языке. С вас что, убудет, если вы позволите им говорить по-русски и помнить свою историю? И вы после этого говорите, что это русские бьют в спину? Да это ж вы бьете нам прямо в сердце! Да никто не хотел забирать ваши земли в России, с вами хотели дружить и взаимовыгодно торговать, как с прочими самостоятельными государствами после развала СССР. Это вы решили разорвать все связи с нами и обратили взоры свои в Европу.
Вот Лукашенко говорит, что он ума лишится, если забудет русский язык, и не стесняясь подчеркивает, что белорус – это русский со знаком качества. И не отрицает Белоруссия, что исторические корни и русского и белорусского языков в едином древнерусском языке. Вы, вообще-то, в курсе, на каких конкретно условиях Евросоюз предлагал принять Украину в свой состав? Вам ваше руководство давало бумаги почитать? Вот Молдова почему-то с недавнего времени не слишком торопиться в Евросоюз, вы не интересовались почему?
А вот еще в сети есть сведения, что многие страны пытаются выйти из этого самого Евросоюза. Франция, Греция, Бельгия, похоже, тоже хочет выйти. Вас это не настораживает? И именно в Греции был экономический кризис недавно, вопреки тому, что она в составе Евросоюза. Вы считаете Евросоюз панацеей от всех бед? Вы думаете, благодаря Евросоюзу вы от коррупции и олигархов-воров избавитесь? Повторюсь, вы уверены, что информация, которую вы получаете, правдива на все сто, и никоим образом не сфальсифицирована?
Про Крымский штурм, например. Референдум – это взятие силой, по-вашему? Если бы Крым сам этого не хотел, этого бы ни за что не случилось бы. Сейчас крымчане получили и зарплаты, и пенсии, и финансирование, и крымские татары, кстати, реабилитированы и восстановлены во всех правах, что украинские власти, надо заметить, 23 года полной независимости Украины не думали даже делать, а наоборот, периодически думали запретить еще и русский язык до кучи, и обеспечить в своем государстве целый слой второсортных людей и недограждан, как в Прибалтике. Ага, ведь это так соотноситься с европейскими ценностями о правах и свободах человека.
Крым теперь Артек восстановить мечтает после вашей украинской душевной заботы. Это вы, украинцы, бьёте им в спину, отключаете энергию и перекрываете воду! Вы сами не озверели ещё, нет? Направляете танки бомбить собственные города! Идёте на массовое убийство! Это по-божески? Ведь именно Украина сейчас аналог Гитлеровской Германии, а вовсе не Россия, которую вы демонизируете, слушая пропаганду американского ЦРУ, вещаемую вам с ваших телевизоров (как, впрочем, и нам наши СМИ врут про реальное положение вещей в нашей стране, однако, часть нашего населения все-таки трезво мыслит и не все уже зомби заведённые, в отличие от вас).
Именно ваше украинское «кто не скачет, тот москаль» напоминает немецкую борьбу за чистоту арийской крови. Наших бизнесменов (тьфу, слово нерусское), деловых людей (а по сути воров) Березовского и Ходорковского наш русский суровый и хитрый Путин выпнул-таки за бугор, и, кстати, Березовского там, в Лондоне, уже убили предателя его же английские начальники, чтобы теперь уже их не предал, и не стал вдруг снова сотрудничать с Россией для её блага. А вы ваших Коломойского и Тимошенко, которую вы же тоже сами сажали в тюрьму, как мы нашего Ходорковского, снова привечаете и слушаете, открыв рот. В своем ли вы уме?
Вместо того, чтобы злиться и беситься, выдумывать обиды, задумайтесь, почему сейчас Крым сам не взывает к вам о помощи и спасении из лап России? Почему у вас такие проблемы с взаимопониманием с населением юго-востока? Только не надо детсадовских настроений «всё из-за тебя, Россия»! Если вы такие независимые и самостоятельные, то, как взрослые люди, начните уже брать ответственность за происходящее в вашей собственной стране на себя, а не требовать от России бесплатного газа, потому как странам Евросоюза, а вы равняетесь на них, Россия бесплатно газ не поставляет. А с Белоруссией мы вообще-то в Таможенном союзе живем, если вы не в курсе.
Прошу, подумайте, в чем корень ваших внутренних проблем? На самом ли деле в русском языке и «агрессии» России? А как вы хотите жить без России? Как в лучших традициях Парижа, Лондона и Берлина? Вы знаете, что на улицах этих городов проходят гей-парады, вместо парада Победы, а также регулярно митинги недовольных безработных, а еще митинги простых граждан этих стран, родителей, у которых европейская ювенальная юстиция отобрала детей, физически вообще забрали и люди вообще не знают, что с их детьми и где они! Вы это знаете, дорогие украинцы?! Вы действительно всего этого хотите для Украины и для себя лично?
В общем, трезвости мышления вам, будьте здоровы и богаты. Нормальные русские не считают себя пупом земли, а кто пишет, что считает, тот определенно не трезв. На самом деле, любой здравомыслящий человек в России и не думал и не думает оторвать от Украины юго-восток, и присоединить к себе, но сотрудничать и дружить желали бы со всей Украиной. И у Путина на самом деле много-много других дел, вообще-то, кроме как с вами украинцами отношения выяснять, тем более вторгаться на вашу территорию, к вашему сведению:
— бескровная чистка русских элит в самом разгаре;
— подковёрные интриги пятой колонны в российском правительстве и прямой саботаж его указов;
— дополнительно надо думать, как минимизировать ущерб для граждан от депутатов-предателей России в Думе нашей, которые таскают на принятие законы прямиком из посольства США (у вас в Раде, уважаемый украинец, эта практика похлеще нашей будет, не находите? а если честно?);
— борьба с Центробанком за бюджетные правила и с Навальным лично и его приспешниками бандитской сущности;
— проталкивание в Думу и Совет федерации идей о национальной платежной системе по примеру Китая или Японии (для национализации ЦБ и снятия России с нефтедолларовой иглы пока поддержки народа не хватает);
— с Белоруссией молочная биржа в разработке, Казахстан также вкладывается в развитие Таможенного Союза;
— переговоры со странами, которые уже не просто наблюдатели, а добровольно хотят войти в ТС (а это шесть наших соседей стран из бывшего СССР, Молдова тоже, между прочим, так плюсом и вовсе Сирия, ближний восток, к вашему сведению);
— также в активной фазе переговоры с Бразилией, Индией, Китаем и ЮАР по созданию Банка развития БРИКС;
— переговоры с Никарагуа по совместному с ними участию в создании стратегически важного канала и конкурентного по отношению к панамскому каналу.
Это всё нужно контролировать, и не только это, если вспомнить еще о космической программе, и ещё куче задач и вызовов внутри нашей страны и множество просьб от российского населения взять на ручной контроль действия отдельно взятых чиновников внутри наших собственных регионов. После всего этого вы всё же думаете, что Путину и России больше делать нечего, как «аннексировать» ни с того ни с сего Крым, и двигать свои войска на вооруженный захват Украины?
В то время как вы сами, украинцы, и все западные СМИ, только заикнись не то, что о каких-то экономических отношениях между нашими странами, о переговорах с вами, начинаете кричать на весь белый свет о том, что вас якобы хотят захватить! Насильно причинить вам добро и вероломно нанести ласку! Я искренне удивляюсь нашему и вашему зоопарку в СМИ, молчу про западные вообще, которые толкают такие идиотские идеи, и нетрезвым людям во всех странах, которые благодаря этим СМИ начинают этому верить на полном серьезе.
Украина, я прошу прощения за сравнение, в этом свете похожа на нечто, что ни в коем случае и никаким вообще образом трогать нельзя, иначе аромат пойдет французский, однако, средних веков. Так что, вероятно, и у Путина нет абсолютно никакого желания вас как-либо трогать сейчас. Не дай Бог сам кому-то позвонит, и США, и Европа, и Украина закричат на весь мир, что Путин на кого-то давит или ещё чего придумают. Вот он не звонит сам никому, и почему-то то из Америки, то из Европы сами проявляют инициативу и звонят сами. Чего-то сами хотят, сами требуют, сами в конфликт втягивают, в который мы втягиваться не хотим, и по новой идём на мировую со всем западным миром, несмотря на санкции в наш огород с их стороны.
Поэтому сейчас наш министр иностранных дел Лавров делает свою запланированную по графику работу, а в связи с украинскими обстоятельствами дополнительно вынужден посещать эти Европейские саммиты, а Чуркин в ООН вынужден терпеть оскорбления и чуть ли не прямые физические нападения от американки Нуланд и вежливо отвечать и доказывать всему мировому сообществу, почему же при тесных переговорах Украины с Евросоюзом (ведь не Путин же с вами украинцами на майдане пирожки ел), и, не смотря на то, что именно США вложились пятью миллиардами в вашу украинскую демократию по европейскому стандарту, как так оказывается и как так получается, что именно Россия вообще-то не лезла в ваши политические процессы и не обязана теперь брать на себя какую-либо внешнеэкономическую ответственность за вашу внутриполитическую безответственность, и напоминать всем, что вообще-то это США, а вовсе не Россия, бомбили Сербию, Косово, Иран, Ливию, Сирию и т.д. и т.п., и у России нет привычки где-либо на земном шаре устраивать цветные революции. Самим бы такого избежать.
И россиянам больно и горько от всего этого, ведь это украинцы смотрят на нас волком и разговаривать и искать взаимопонимания, договариваться не хотят, даже родственники отворачиваются и рычат, как на кровных врагов, а не кровных родственников! И вот это вообще совсем никак и нигде и нисколько не душевно, не по-русски, не по-украински, не по-соседски, не по-человечески, и не по-божески!
/Татьяна/
Не мы первыми начали это! Вы забыли, кто силой захватывал корабли советского флота в Одессе, кто помогал исламистам убивать наших солдат на Кавказе в 90е, кто управлял комплексами ПВО в 2008 в Грузии?! Вы, украинцы, предали память своих предков, в 17 веке обратившихся к России за защитой от польского геноцида, предков, которых жестоко уничтожали «друзья» Мазепы — шведы Карла XII (эти факты описаны личным духовником короля), предков, сражавшихся за Единую Веру, Царя и Отечество в Отечественной войне 1812, Крымской, Первой мировой, Великой Отечественной войн! Вы предали нашу общую память и нас!
Здравствуйте, Татьяна!
Приятно, что мой комментарий стал темой отдельной статьи. Значит, все-таки зацепило. Это хорошо. Хоть кто-то включит мозги и начнет думать, а не просто потреблять информационные продукты российской идеологии.
Писал я свой комментарий на эмоциях, и отмечу, что ответ скорее такой же эмоциональный, чем объективный. Хотя, наблюдая, о чем, а главное КАК вещает, например, Киселев на Россия-24, можно утверждать, что очищение информации от идеологии в России произойдет не скоро. Даже не пытаюсь вступать с Вами в спор по этому поводу, так уверен, что до конца Вы все равно не поймете, о чем речь.
Я не буду разбирать по полочкам Ваш ответ, пройдусь только по ключевым моментам.
Первое. Татьяна, Вы сами были когда-нибудь в Украине? Если нет, жаль, так как тогда с Вами вообще будет трудно разговаривать. Если да, то ответьте, где Вы видели в Украине, что «всех говорящих по-русски объявили «колорадами» и «москалями» и записали во враги»? А Вы знаете, какое соотношение русских и украинских школ, например, на Донбассе и на Луганщине? Очевидно, что нет, и утверждения Ваши – штамп и пугалка, которые успешно скармливают таким как вы. Кстати, не хотите порассуждать на тему, почему в Москве закрыли украинскую библиотеку? А ведь в РФ проживает более 2 миллионов украинцев. Не уподобляйтесь тем, кто на высосанной из пальца проблеме строит политическую карьеру или внешнюю политику.
Второе. «Это вы решили разорвать все связи с нами и обратили взоры свои в Европу». Если Вы не потеряли способность к анализу, то поясните, с каких пор Европа стала врагом России? Почему желание суверенного государства войти в Евросоюз вызывает такую, я бы сказал, истерическую реакцию в России? Давайте будем объективны. Сколько детей российских политиков и бизнесменов (простите, Вам это слово неприятно, – деловых людей) учится в Европе? И не боятся ведь посылать деток в страшную «Гейропу», как часто говорят в России! А ведь там, как Вы пишете «на улицах э городов проходят гей-парады, вместо парада Победы, а также регулярно митинги недовольных безработных, а еще митинги простых граждан этих стран, родителей, у которых европейская ювенальная юстиция отобрала детей, физически вообще забрали и люди вообще не знают, что с их детьми и где они!» Ужас, как страшно в Европе! У Вас не сложилось впечатление, что в РФ формируется отношение к Западу по образу и подобию СССР, с соответствующими штампами: милитаризм, агрессия, разврат, загнивание? Дальше думайте сами. Да у Вас 37-й год в разгаре, если Вы пишете, что в РФ идет «бескровная чистка русских элит в самом разгаре; подковёрные интриги пятой колонны в российском правительстве и прямой саботаж его указов». Кстати тогда, благодаря идеологии практически все считали, что происходящее – абсолютно правильно, что кругом враги. А может это не интриги, может это проявления демократии? Хотя что Вам говорить о демократии… «Дополнительно надо думать, как минимизировать ущерб для граждан от депутатов-предателей России в Думе нашей, которые таскают на принятие законы прямиком из посольства США». М-да, как все запущено, опять враги…
Третье. Заметьте, не я назвал аннексию Крыма «крымским штурмом». Тем самими Вы подтвердили мои слова. Но если Вы готовы к объективной полемике, то вспомните, что произошло с субъектом Российской Федерации (имеющим, кстати, право на самоопределение по Конституции) Республикой Ичкерия? Там тоже люди решили самоопределиться. Как поступила Россия с таким волеизъявлением? No comments. А если завтра на Дальнем Востоке, где сейчас проживают миллионы китайцев, начнут поднимать вопрос о втором государственном китайском и об отделении? Предвижу реакцию российских властей.
Четвертое. «Направляете танки бомбить собственные города! Идёте на массовое убийство!». Насчет «танков, которые бомбят», я посмеялся, спасибо за юмор. Вы приветствуете терроризм? Надеюсь, нет. Тогда дайте правовую оценку одному из фактов поведения тех, против кого в Украине проводится антитеррористическая операция: захват в заложники представителей ОБСЕ. Если я последую Вашей логике, то захватчиков Норд-Оста и школы в Беслане тоже следует отнести к «мирным гражданам, которые борются против ущемления их прав». Рассуждая о событиях на Юго-Востоке Украины, вспомните лучше о своей Чечне. Вот уж, воистину, «в своем глазу бревно не замечаем»! Или Вы скажет, что там все совсем по-другому? Ну да, ну да…
Пятое. «Ведь это ваши украинские граждане с западных ваших территорий, как мы видели немало материала и по ТВ и в сети, снятыми не только российскими СМИ, кстати, но и зарубежными, с повязками с нацисткой символикой в вашей собственной столице Киеве на майдане издевались над вашими же украинскими гражданами, рядовыми сотрудниками «Беркута», жгли их заживо. Это происходило по-украински душевно, да? Это по-божески?». Давайте не будем про фашистов, пожалуйста! В России этого тоже с лихвой. Как вы говорите, давайте будем честными? Обратитесь к официальной статистике уголовных преступлений на национальной почве в РФ. Погуглите Сеть (хотя Гугл это продукт западный, Вам им не надо, лучше «пояндексите») и Вы найдете весьма интересные цифры из официальных источников. А насчет Майдана… Давайте я лучше о Великой Октябрьской революции. «Октябрьская революция (полное официальное название в СССР – Великая Октябрьская социалистическая революция, иные названия: «октябрьский переворот», «Октябрьское восстание», «большевистский переворот» – одно из крупнейших политических событий XX века, произошедшее в России в октябре 1917 года, главными организаторами которого были В. И. Ленин, Л. Д. Троцкий, Я. М. Свердлов и др.
Согласно советской историографии, Октябрь 1917 года был исторически предопределённым, неизбежным завершением пути, по которому «народные массы» сознательно пошли под руководством большевиков. Политическая система и государство, возникшие в результате Октябрьской революции, следовательно, обладают полной легитимностью.
Историк Владимир Булдаков писал: «Анализ электората убеждает, что большевики, не получив общенационального мандата на управление страной, возглавили наиболее радикально настроенную часть народа в административных и промышленных центрах страны. В целом массы отнюдь не сделали выбора в пользу «пролетарского» социализма. Но они хотели «своей» власти. Этим устремлениям, казалось, наиболее полно отвечали большевики…
…В целом Октябрьская революция свершилась под знаком общечеловеческих ценностей и демократии, но стала утверждаться путем невиданного классового насилия.»
Французский историк Марк Ферро указывал, что «Октябрьская революция вполне могла отвечать устремлениям народа, но … реально в ней приняли участие немногие»
Кто на постсоветском пространстве осудит Великую Октябрьскую революцию? Но, подставьте в поданное выше другие фамилии и название политических партий. Лично я в этом вижу аналогию. А Вы? Тогда в оценке мир тоже разделился…
С уважением, Украинец (в миру — Роман)
Роман, распечатайте свой комментарий и повесьте под стекло на стену. А через 3 года перечитайте. А потом ещё через 2. Я не говорю что вы не правы или правы. Просто поступите как советую. Будет интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=-nLuOX38goc
В таком случае почитайте это: ak-inzt.net/mil-history/3477-29-03-2014-15-mifov-rossijskoj-istorii
Ну да Роман, прочитай это ещё раз, а потом придумай своих 15 мифов. А да забыл, твой ответ Татьяне — ну полный бред…конвульсии.
О, спасибо вам, уважаемый украинец, спасибо! Что бы мы все делали без таких как вы, о ещё один открыватель глаз? Если бы лично мне не было жалко попусту тратить своё время на подобную чушь, то я легко не напрягаясь состряпал хоть 30, хоть 50 мифов об истории Украины. Но, видите ли, ну не любитель я, копаться в чужом дерьме. А теперь о самом главном. Отвечаю всем тем украинцам, кто уже который год взвывает: за что ты так с нами, Россия??? Ну, в смысле Крым, ДНР, ЛНР… Ребятишки, назвать себя великими, написать про себя красивые истории это одно, а вот соответствовать этому названию — это совсем другое. Дело в том, что Украина в нынешнем (пока) виде — это целиком и полностью москальский проект. Это москали отобрали у татар Крым и Дикое Поле(Новороссию), это москали отобрали у Польши Правобережную Украину и Волынь, присоединили к Украине Галичину, Подолию, Закарпатье, часть Буковины. Основали города Одессу, Кировоград, Днепропетровск, Херсон, Николаев. Украина — это наша скульптура, наша картина, нами написанная книга — нам и решать её судьбу. Да, и клали мы с большим прибором на галицайские хотелки и на европейские правила не нами для нас придуманные, надеюсь это понятно? Кто мечтает мыть сортиры в Евросоюзе — вперёд и с песней, но кто хочет с нами — пойдёт с нами.
Украинцу:
По поводу соотношения русских и украинских школ на Донбасе… Давайте лучше возьмём например город Кременчуг, в котором до 2014 года было несколько русских школ, а теперь позакрывали все, хотя в городе вы на улице не встретите украиноговорящих? Или взять Киев , где ситуация аналогичная? У меня знакомые учителя средних школ в Кременчуге и Киеве. Знаете что они мне рассказывают? Изо всех учебников убирают любые упоминания о русской культуре, даже стараются не упоминать русских учёных. Из учебников убирают имена Менделеева, Лобачевского и Ломоносова ! Роман, Вы наверное в параллельной вселенной живете… Хотя что говорить, все мои друзья с Украины оттуда, потому что им лень читать альтернативные источники информации…